WEBVTT

1
00:00:05.320 --> 00:00:06.070
Maria de Maezu: Mhm.

2
00:00:07.260 --> 00:00:12.090
Maria de Maezu: Vale, pues así nos vamos a muy bien

3
00:00:12.250 --> 00:00:22.439
Maria de Maezu: seminario que se engloba como dentro de las actividades de grupos de igualdad del departamento

4
00:00:22.580 --> 00:00:29.719
Maria de Maezu: que la conocimos a través del curso de

5
00:00:29.970 --> 00:00:46.090
Maria de Maezu: porque la que organizó la sociedad española de Astrofísica, sobre todo cuál será el título y nos interesó mucho y nos gustaron mucho sus presentaciones y hemos conseguido que venga. El tema para dar una charla

6
00:00:46.600 --> 00:00:56.700
Maria de Maezu: lidia es catedrática de sociología en la Universidad de Barcelona y y es directora del Centro Interdisciplinario de Investigación Social en la misma universidad

7
00:00:56.740 --> 00:01:16.210
Maria de Maezu: y sus resultados que nos va a mostrar ahora, pues han sido utilizados para la redacción, por ejemplo, de la ley de igualdad efectiva del año, 2 007 y el primer protocolo de prevención que se hizo en la de prevención del acoso sexual que se ha hecho en la universidad.

8
00:01:16.290 --> 00:01:20.169
Maria de Maezu: Y Y bueno, hoy nos va a hablar de

9
00:01:21.060 --> 00:01:30.380
Maria de Maezu: de espacios libres como el título de violencia, entonces nos buscará evidencias científicas que

10
00:01:30.960 --> 00:01:37.610
Maria de Maezu: o maneras de identificar estos actos de cognitas.

11
00:01:37.840 --> 00:01:45.419
Maria de Maezu: donde hay, claro acoso en la comunicación o en la desigualdad. Y luego, Bueno, pues ¿cómo mejora todo el

12
00:01:45.850 --> 00:02:00.470
Maria de Maezu: No quiero adelantar nada en el caso de que esto, pero bueno, mejor a todos deseando escuchar y que después de ella.

13
00:02:01.730 --> 00:02:21.419
Maria de Maezu: Hola. Muy bien, pues encantada de estar aquí con todas y todas. No sé si para la gente que está online o la persona que está online se me va a oír. Bien. Es verme. No sé si da igual, No te preocupes. Okay, muy bien, pues encantado de estar aquí.

14
00:02:21.420 --> 00:02:31.900
Maria de Maezu: La verdad es que para empezar septiembre, pues espero que la mejor forma de empezar Yo voy a estar como unos 3 cuartos de hora más o menos contando cosas. Pero también es cierto que es un tipo de

15
00:02:31.900 --> 00:02:36.839
Maria de Maezu: de seminariois que a mí me parece bien, también

16
00:02:37.010 --> 00:02:40.200
Maria de Maezu: voluntarios, que seguro que iban avanzar

17
00:02:40.200 --> 00:03:04.680
Maria de Maezu: desde el inicio. En el caso de los de lo de que lo consideréis de acuerdo entonces de entrada. Yo quería empezar con esa formación. De acuerdo. Voy a hablar como diferentes ejes. Voy a hablar

18
00:03:04.680 --> 00:03:17.060
Maria de Maezu: básicamente de 3 cosas. Primero, voy a plantear, así como índice para que os hagáis una idea de cuánto cuando esto ha llegado al final me voy a plantear algunos temas. De dónde estamos ahora, en qué nos basamos

19
00:03:17.060 --> 00:03:29.640
Maria de Maezu: y qué es importante Cuando hablamos de espacios civiles de violencia. Hoy, ¿A qué nos dedicamos? La gente que queremos trabajar desde la ciencia? Insisto en ese apartado desde la ciencia en estos temas, porque no todo el mundo

20
00:03:29.640 --> 00:03:40.709
Maria de Maezu: trabaja desde la ciencia. En estos temas hay mucha opinión, mucho comentario. Hay mucho, todo el mundo opina. Y eso está bien. Pero eso no es ciencia, Lo sabéis perfectamente vosotras. Y vosotros lo cual me ahorro

21
00:03:40.980 --> 00:03:45.730
Maria de Maezu: tener que discutir y argumentar sobre esto, que a veces me ha pasado de eso. Primero.

22
00:03:45.730 --> 00:04:05.700
Maria de Maezu: entonces eso va a ser el primer punto. El segundo punto va a estar más centrado de lo que contaba la cárcel, es decir, cómo identificamos o quién dice la ciencia ahora mismo sobre lo que sería el espacio libre de violencia, cómo se genera, y también que cuáles son las interacciones que lo fomentan o que no lo fomentan, de acuerdo? ¿y eso qué implica o qué implica nuestra

23
00:04:05.700 --> 00:04:10.779
Maria de Maezu: en nuestra salud y al final, alguna cosa también que eso no solo pasa.

24
00:04:10.780 --> 00:04:11.700
Maria de Maezu: Creo que

25
00:04:11.700 --> 00:04:36.640
Maria de Maezu: es importante también trabajarlo. Eso lo pasa cuando estamos aquí, sino que pasa cuando estamos aquí. ¿de acuerdo. Entonces, como trabajamos cada vez más online, pues es una temática que cada vez más importante. Y entonces quería empezar con esto, porque nada, hace 4 días, a inicios de este mes celebramos en Barcelona o se organizó en Barcelona un Congreso que inicialmente era sobre una plataforma que trabaja en vivienda doméstica, pero que ahora, como veis arriba, es

26
00:04:36.640 --> 00:04:38.459
Maria de Maezu: diagoscriptivas, están en castellano

27
00:04:38.500 --> 00:04:59.549
Maria de Maezu: y otras en inglés, pero me pareció que tampoco algunas traducirlas no tenían mucho sentido, Entonces algunas las he dejado en inglés cuando me di cuenta entonces ya está. La cuestión es que ahí sí que estuvimos muchas temáticas en relación a lo que sería, cómo se construye un espacio libre de violencia y sería dar simplemente algunos datos. Nos reunimos 1 400 personas inscritas y presentes.

28
00:04:59.550 --> 00:05:10.959
Maria de Maezu: Y la primera cosa que quería contar y que os voy a explicar también, es que éramos personas muy diversas. ¿de acuerdo? Entonces también porque a veces se nos estereotipa a las personas que trabajamos en hábitos de centros sociales, una

29
00:05:10.960 --> 00:05:13.229
Maria de Maezu: y 2 en ámbitos de género.

30
00:05:13.720 --> 00:05:16.330
Maria de Maezu: Y a veces es cierto, pero no sé.

31
00:05:16.400 --> 00:05:37.170
Maria de Maezu: Entonces empecemos por ahí. La gente que iba a ocurrir, porque acudimos a esta a esta conferencia y éramos gente muy diversa de muchas disciplinas. Pero todo el mundo, todas las personas que estábamos chicos, chicas, personas muy diversas. De acuerdo, Todas estábamos con un mismo objetivo. ¿de acuerdo aquí. Trabajáis en ámbitos muy específicos.

32
00:05:37.170 --> 00:05:42.940
Maria de Maezu: también sois muy diversas y versos. Pero cuando está en un proyecto de investigación, el objetivo o los objetivos

33
00:05:42.940 --> 00:05:47.799
Maria de Maezu: son muy claros y hay que perseguir unos resultados concretos en estos temas también

34
00:05:47.800 --> 00:06:00.120
Maria de Maezu: tenemos unos objetivos muy claros. Nos perseguimos, aunque seamos todas y todas muy diferentes de acuerdo, y en esa línea. Simplemente os he puesto como lo que es la introducción de la página web que todavía está online porque, como veis.

35
00:06:00.120 --> 00:06:17.159
Maria de Maezu: sí que el tema era violencia contra la mujer o violencia doméstica, que es un poco diferente, pero sí que se incorporaron temáticas que están mucho, que son mucho más amplias que esa línea y que luego irán saliendo. Una es toda la parte de violencia digital, que es la que hablaremos un poco al final porque es imprescindible.

36
00:06:17.160 --> 00:06:23.350
Maria de Maezu: Cuando trabajamos cuando trabajamos de o queremos crear o construir espacios libres de violencia.

37
00:06:23.400 --> 00:06:29.070
Maria de Maezu: hay que trabajar en otros 2 ámbitos, pero también veis que aparecen conceptos que no estaban

38
00:06:29.450 --> 00:06:54.429
Maria de Maezu: inicialmente en estas investigaciones, pero que cada vez están más presentes, es decir, la investigación en estos ámbitos también avanza, no como en los vuestros, y ahí, pues aparecen nuevos conceptos y nuevas realidades. De acuerdo, como ahora es alimento digital, pues también tenéis aquí toda esta línea de control coercitivo. Yo trabajo mucho desde hace muchos años la línea que es el discurso coercitivo, que es parte de lo que cuando hicimos la primera charla, hablé de que pudo recuperar hoy. De hecho, recuperaríamos una cosa.

39
00:06:54.430 --> 00:07:00.589
Maria de Maezu: No sé si cuáles son las coacciones que se pueden ocultar en un ambiente para que una persona

40
00:07:00.590 --> 00:07:02.810
Maria de Maezu: no fuera el libro, donde

41
00:07:02.810 --> 00:07:23.959
Maria de Maezu: el acoso económico que eso es más conocido, quizá, pero también un concepto que en algunas comunidades autónomas ya forma parte de la legislación en Cataluña, forma parte de la legislación en el País Vasco. Forma parte de la legislación y en algunas otras comunidades están en procesos y a nivel europeo. Lo mismo

42
00:07:23.960 --> 00:07:35.620
Maria de Maezu: Ese es el concepto de violencia aisladora. De acuerdo que también lo discutiremos en relación a cómo, en un espacio que queremos que esté libre de violencia, hay que tener en cuenta no solo la persona que recibe

43
00:07:35.630 --> 00:07:39.500
Maria de Maezu: la violencia directa, sino las personas que están a su alrededor.

44
00:07:39.530 --> 00:07:50.860
Maria de Maezu: porque si no tenemos en cuenta a todas las personas que estamos aquí dentro. Difícilmente conseguiremos que ese espacio sea libre de violencia, aunque la violencia directa la recibe una sola persona, porque el resto vamos a ser cómplices

45
00:07:51.020 --> 00:07:58.620
Maria de Maezu: de acuerdo. Y eso cada vez está más estudiado a nivel internacional y cada vez está más obligado en aquellas instituciones

46
00:07:58.690 --> 00:08:06.450
Maria de Maezu: que trabajan en cualquier acto de acuerdo. Entonces les preguntaba cómo está aquí la Comisión la unidad de igualdad? Porque esas cosas.

47
00:08:06.460 --> 00:08:21.129
Maria de Maezu: gracias al trabajo también de muchas personas, pues cada vez forma más parte de la legislación. ¿de acuerdo? Entonces, aquí también, a pesar de que todas y todas estábamos trabajando para un mismo objetivo que superar la violencia de género. También teníamos nuestros protocolos

48
00:08:21.210 --> 00:08:26.720
Maria de Maezu: específicos para prevenir el acoso sexual. En ese contexto, ¿por qué,

49
00:08:27.610 --> 00:08:44.420
Maria de Maezu: como al principio se pensaba, la academia o una institución universitaria, no está libre de acoso, como no está en ningún espacio, ni ninguna persona ni ningún colectivo, por mucho dinero que tenga o por muchos datos o por mucha cultura que tenga la violencia de género o el acoso sexual

50
00:08:44.420 --> 00:08:51.110
Maria de Maezu: traspasa cualquier línea de las que podríamos haber pensado en su momento. Y lo pensaron algunas personas mujeres.

51
00:08:51.110 --> 00:09:00.290
Maria de Maezu: ¿qué sucedía? No era eso de que cuando tengamos una formación, cuando desaparezca la dictadura, cuando las mujeres así educadas hayan pasado por un proceso, bla, bla, bla, bla, bla.

52
00:09:00.290 --> 00:09:13.680
Maria de Maezu: de acuerdo? Y eso lo vemos cada día con las personas que pueden sufrir acoso o violencia en diferentes entornos. Entonces bueno, eso es como el ejemplo. ¿no? Entonces hay como conceptos. Quería compartir ya con vosotras y vosotros. Y luego.

53
00:09:13.720 --> 00:09:38.639
Maria de Maezu: Pero como os decía, hay como 2 factores que son clave y que es lo que ahora mismo, en investigación, también en vuestros ámbitos. Se pide y se exige cuando presentáis un proyecto de investigación vosotras como yo, de acuerdo y sean procesos de cocreación, de acuerdo, que trabajemos y trabajéis con las en los ámbitos en los que yo me movió hasta ahora, que trabajéis con las personas que van a ser o las usuarias o las participantes. También lo hacemos desde la violencia de género o

54
00:09:38.640 --> 00:09:47.439
Maria de Maezu: de la prevención. Cuando construimos un espacio libre de violencia. No solo lo definimos algunas veces, o algunas personas

55
00:09:47.630 --> 00:10:00.029
Maria de Maezu: que han sido escogidas también en principio democráticamente, que es muy legítimo, sino que eso forma parte de un proceso de diálogo con toda la pluralidad de voces que existe en ese entorno o en ese espacio de acuerdo. Y eso es como

56
00:10:00.030 --> 00:10:07.810
Maria de Maezu: a nivel de evidencias científicas. Se ha visto que se mejora igual que en una medicación o cualquiera de las gemas que yo

57
00:10:07.810 --> 00:10:21.150
Maria de Maezu: incorporar la voz de las personas usuarias o las personas a quien llega o la diversidad de personas o investigadores, pues facilita que eso mejore de acuerdo. Entonces, a través de ese diálogo, que es imprescindible, Por lo tanto.

58
00:10:21.350 --> 00:10:40.020
Maria de Maezu: la ciencia, por supuesto, y la pluralidad de voces en todos los entornos es lo que promueve o mejora esa libertad y ese respeto. Y cuando trabajamos para construir un espacio libre de violencia, debemos partir de eso. Es decir, nuestro objetivo no es restringir o constringir libertades.

59
00:10:40.070 --> 00:10:54.589
Maria de Maezu: es todo lo contrario, generar espacios que faciliten que las personas adultas. Por eso decía lo que son personas adultas, no las personas adultas puedan decidir libremente. ¿qué quieren hacer, con quién quieren hacerlo y cómo quieren.

60
00:10:54.840 --> 00:10:57.449
Maria de Maezu: Eso ha sido siempre un objetivo

61
00:10:57.530 --> 00:11:01.250
Maria de Maezu: en el que algunas mujeres nos hemos

62
00:11:01.260 --> 00:11:17.650
Maria de Maezu: mirado no, es decir, el feminismo o las personas que trabajan, personas y hombres que trabajan en esa línea. Buscamos la libertad y el respeto ¿no? Y eso nos permite, pues, vivir mucho mejor decidiendo aquello que queremos. ¿y cómo lo queremos. Entonces? Ese concepto de cocreación

63
00:11:17.650 --> 00:11:40.430
Maria de Maezu: quizá lo tenéis más a mano, por por lo que serían otros ámbitos de trabajo. Os he puesto algunos artículos científicos en áreas que pueden ser más cercanas o menos a los trabajos que realizáis vosotros. Pero en todos ellos aparece ya esa necesidad de esa cocreación, es decir, pluralidad de voces y diálogo con todos los colectivos a quien va dirigida la investigación y, de hecho, muchos proyectos de investigación europeos.

64
00:11:40.430 --> 00:11:53.280
Maria de Maezu: y creo que también nacionales, al menos en las áreas en las que yo me muevo. Eso ya es una exigencia, igual que se pide conocer el impacto social. No es decir eso en qué ha mejorado, no en qué está mejorando la realidad de las personas, y eso lo podemos encontrar

65
00:11:53.280 --> 00:12:06.789
Maria de Maezu: en muchas disciplinas y en la que yo trabajo, pues también, es decir, cuando trabajamos, por ejemplo, más consentimiento, que es la clave para poder decidir libremente un espacio libre de violencia es un espacio libre de coacciones.

66
00:12:06.790 --> 00:12:13.670
Maria de Maezu: Es para reducir sus espacios, pues hay que trabajar con todos los colectivos que forman parte de esa realidad: identificar

67
00:12:13.890 --> 00:12:19.950
Maria de Maezu: cuáles son esas situaciones y decidir qué se hace delante de esas situaciones a través de diálogo.

68
00:12:19.950 --> 00:12:27.269
Maria de Maezu: pero ciencia. No me puedo inventar yo las cosas o ver las que no mejoran, ¿no? Y este es el último proyecto que dirigí,

69
00:12:27.270 --> 00:12:40.319
Maria de Maezu: que de hecho, ya era una red de un proyecto anterior que iban un i plus D, del cual salió una red de investigación que acabamos a finales de este año, es una de las líneas de investigación que envió que en las que trabajo vale hasta ahí, o sea.

70
00:12:40.540 --> 00:12:56.629
Maria de Maezu: realidad debo ciencia y, por supuesto, diálogo con todas las personas que forman parte del contexto en el que quiero trabajar, y ahí pues vamos a pasar un poquito a las evidencias o a las ocurrencias. No, Como os decía, pues hay hay a veces cuando se habla de

71
00:12:56.820 --> 00:13:03.670
Maria de Maezu: temas vinculados al género, asociación de la violencia. Cuando se plantean temáticas vinculadas a relaciones personales.

72
00:13:03.820 --> 00:13:18.850
Maria de Maezu: Todo el mundo plantea opiniones. No todo el mundo le parece bien o no lo que sale en los periódicos. Todo el mundo piensa o no que alguien que forma parte de su departamento hace bien o hace mal, todo el mundo crea una imagen o habla.

73
00:13:18.880 --> 00:13:26.709
Maria de Maezu: o puede hablar mejor o peor, puede generar interacciones positivas o puede generarlas muy tóxicas. Y eso facilita la

74
00:13:26.720 --> 00:13:42.789
Maria de Maezu: o no. Ese contexto que lleva a que luego haya una sensación de acoso sexual mucho más grave. Entonces lo que hay que hacer es cortar desde la raíz, evitar que llegue ese momento. Entonces las evidencias científicas van en esa línea, ¿no? Y para crear esas vivencias científicas

75
00:13:42.790 --> 00:13:54.829
Maria de Maezu: hay que combatir, como en todas las ciencias lo que son las ocurrencias y de esas en el ámbito del género hay muchas de acuerdo. Entonces.

76
00:13:55.230 --> 00:14:09.249
Maria de Maezu: si tenéis afirmaciones o cosas las podemos comentar. Yo tengo evidencia. No sé si no yo como evidencias, para ir avanzando en el tema, no contaros algunas cosas que seguramente algunas ya las sabéis, ¿no? Pero como decía.

77
00:14:09.800 --> 00:14:15.789
Maria de Maezu: leer espacios libres de violencia. La investigación científica muestra que mejora nuestra calidad de vida en todos los sentidos.

78
00:14:16.320 --> 00:14:28.369
Maria de Maezu: Y hay investigaciones contradictorias de vida de personas que muestran datos muy significativos sobre esto. Si yo vivo a gusto con la gente que me rodea. Tengo una vida sexual

79
00:14:28.700 --> 00:14:33.619
Maria de Maezu: que yo decido lo que decir, activa, Decido lo que se activa una acción, o sea.

80
00:14:34.110 --> 00:14:46.430
Maria de Maezu: lo mismo que a la chavala jovencita que puede tener 16 años y ya la están presionando para que tenga relaciones sexuales. Lo pueden decir chavalas para hablar un poco o a un chaval que trata bien a una chica. Os digo casos de situaciones

81
00:14:46.460 --> 00:14:57.620
Maria de Maezu: con las que he trabajado en con chicos y chicas, no chicos que quieren tener una relación de igualdad, pero ser impresionados por otros compañeros. Estoy diciendo, pues es idiota. Tú a propósitos Aprovéchala.

82
00:14:57.620 --> 00:15:13.679
Maria de Maezu: Eso genera unas interacciones muy tóxicas de la misma forma en el trabajo. Este tipo de relaciones tienen un impacto directo en la salud y tienen un impacto directo en el trabajo en los niños y las niñas, los chicos y las chicas en las y los adolescentes. Si tenéis hijos, tenéis hermanos, hermanas

83
00:15:13.680 --> 00:15:21.909
Maria de Maezu: o habéis pasado por eso que todos habéis pasado. Por eso, sabéis que hay momentos donde la productividad de los chicos y las chicas es un indicador de que algo está sucediendo

84
00:15:22.490 --> 00:15:29.070
Maria de Maezu: siempre cuando alguien dice: No quiero ir a la escuela o durante 3 días, me encuentro mal.

85
00:15:29.610 --> 00:15:32.339
Maria de Maezu: Es un indicador de que pasa alguna cosa es como la fiebre.

86
00:15:32.460 --> 00:15:35.579
Maria de Maezu: Algo pasa. No sabemos qué es, pero algo

87
00:15:35.730 --> 00:15:48.399
Maria de Maezu: y no siempre, por suerte, pero muchas veces tiene que ver con esos espacios que me ven ser libres de violencia. Son espacios que se convierten en prisiones

88
00:15:48.400 --> 00:16:04.829
Maria de Maezu: en angustia, y eso luego no en ese momento, años después, aparece o se visibiliza con problemas mentales o con problemas físicos. Entonces, bueno, hay que evitar eso. Y el año pasado se puso las citas del último 8 de marzo y el último 11 de febrero, que son

89
00:16:04.840 --> 00:16:17.190
Maria de Maezu: fechas significativas para la gente que trabajamos en estos ámbitos y lo que nos dicen los datos. Ahí, las investigaciones que existen es que tener, o sea, que aquellos países en este caso que legislan, no y, por lo tanto.

90
00:16:18.030 --> 00:16:27.340
Maria de Maezu: se preocupan de que situaciones de acoso se identifique y se prevenga, pues genera

91
00:16:27.450 --> 00:16:29.909
Maria de Maezu: una mejora en la vida de la gente. No.

92
00:16:30.040 --> 00:16:45.159
Maria de Maezu: Eso es por un lado y por el otro lado, algo que también, seguramente sabréis, porque eso en estas fechas, cuando se acerca el Día de la mujer de la niña científica, aparece mucho y en carreras que son este tiempo más esa necesidad de que las mujeres, en este caso específicamente

93
00:16:45.160 --> 00:16:55.649
Maria de Maezu: no porque los hombres no lo hayan sufrido, pero no han sufrido mayor daño de las mujeres. Ese debate lo podemos tener, pero a mí ahora mismo no me parece significativo, ¿no? Pero en este caso sí que las niñas y las mujeres

94
00:16:55.910 --> 00:17:12.040
Maria de Maezu: tienen un potencial que muchas veces no se ha analizado, porque cuando se ha Ya entraremos en eso cuando se ha trabajado todo el proceso de igualdad se ha trabajado solo desde el cabo su techo de cristal, Las posiciones, el estatus del poder están muy bien los cargos que tengo, el dinero que gano.

95
00:17:12.720 --> 00:17:21.419
Maria de Maezu: y eso hay que hacerlo. Las decisiones que ocupo las decisiones que tomo, los proyectos que dirijo, genial, todo eso. Pero si ahí lo incorporamos.

96
00:17:22.359 --> 00:17:29.020
Maria de Maezu: si, como mujer o en este caso, ella también, como hombre, como persona, trabajo en un entorno

97
00:17:29.350 --> 00:17:36.710
Maria de Maezu: que es tóxico, Estoy perdiendo un potencial, de acuerdo? Porque muchas veces

98
00:17:36.710 --> 00:17:56.390
Maria de Maezu: ha habido personas y os pondré un caso muy emblemático. No lo vuelvo a esto, pero os pongo ya este caso, que es muy emblemático, pero es tan conocido que es fácil porque no es discutible. Otros pueden ser más discutible o tenemos todavía poca información, pero en este caso, todo el mundo sabe no lo que pasa por Frank. Todo el mundo lo sabe. Yo creo, no, Es decir.

99
00:17:56.700 --> 00:18:16.539
Maria de Maezu: ha sucedido más veces y está sucediendo. Me voy a un caso histórico porque es menos problemático, ¿no? Pero en este caso, los datos que sabemos que es que no la trataron como una compañera investigadora en calidad de igualdad. Pero no es solo eso, no es solo eso, es lo que sabemos de acuerdo que ella.

100
00:18:16.780 --> 00:18:21.780
Maria de Maezu: debido a desobediencias con su dirección que ahí queda el tema.

101
00:18:23.380 --> 00:18:29.149
Maria de Maezu: Podemos hacer todas las hipótesis que queráis, pero con desobediencias que tuvo.

102
00:18:29.320 --> 00:18:33.300
Maria de Maezu: se vio obligada a trasladarse de universidad.

103
00:18:34.090 --> 00:18:44.599
Maria de Maezu: Entonces, si pensamos eso mismo en otros ámbitos que quizá nos suenan más o que hemos oído más los medios cuando una mujer en su entorno familiar sufre violencia doméstica.

104
00:18:45.060 --> 00:18:50.990
Maria de Maezu: Sí, ¿qué hace o hasta hasta todavía que ocurre. La mujer se marcha de casa

105
00:18:51.190 --> 00:18:58.080
Maria de Maezu: para buscar protección, o sea, un centro para que la proteja. Y hace años que estamos luchando para que eso no sea así. Es

106
00:18:58.290 --> 00:19:05.629
Maria de Maezu: lo mismo que en el sistema de trabajo que esa mujer superioridad doméstica y no tiene que cambiar de trabajo, esas cosas que quizá tenéis más conocidas.

107
00:19:05.980 --> 00:19:07.280
Maria de Maezu: En ese caso.

108
00:19:07.430 --> 00:19:19.759
Maria de Maezu: podríamos suponer. Podríamos suponer por la poca información que tenemos que sucedió algo parecido de acuerdo, pero que es un caso que bueno ha sido

109
00:19:20.210 --> 00:19:31.290
Maria de Maezu: justamente, aunque muy tarde, pues arreglado y ahora ya se reconoce, él tuvo la misma la, o sea, que su aportación fue la misma, la de sus compañeros, Sí, no más. Pero

110
00:19:31.420 --> 00:19:37.120
Maria de Maezu: ahí hubo una posibilidad de que perdiéramos un potencial

111
00:19:37.530 --> 00:19:55.539
Maria de Maezu: o que simplemente se le atribuyeras solo a los hombres, que es lo que ha sucedido a lo largo de la historia. Por lo tanto, nos encontramos que muchas veces, cuando trabajamos en nuestros laboratorios o cuando estamos con compañeros y compañeras. No solo es eso de que ya vienen las de siempre las pesadas. El agosto. Ya saben, pásatelo. Aquí estamos para trabajar

112
00:19:55.870 --> 00:20:03.310
Maria de Maezu: claro es que si usamos para trabajar hay que hacerlo distinto, porque sino las que tienen que trabajar o no, los que tienen que trabajar

113
00:20:03.560 --> 00:20:09.439
Maria de Maezu: de acuerdo, no producen en la medida que queremos y que desean de acuerdo. Es un tema

114
00:20:09.440 --> 00:20:31.320
Maria de Maezu: de vagos y vagas. Es un tema de capacidad dada las prótesis. Por lo tanto, es imprescindible que también en las no nosotras y nosotros como trabajadoras, sino en la gente que está llevando la gestión o la decisión la universidad ese día, Pues, rectorado Consejo de Gobierno no tengan esto en cuenta, porque también económicamente, es útil. De acuerdo y en esa línea.

115
00:20:31.430 --> 00:20:53.169
Maria de Maezu: algunos datos, cada año aparece un informe de igualdad que nos da algunas informaciones a veces son mejores, a veces no tanto. A mí me parece mucho más útil el del año pasado que el de este año, el de este año me parece más como una descripción de cosas que se están haciendo, pero no, no, no hay. No veo identificados tantos resultados, Es decir, si yo aplico

116
00:20:53.220 --> 00:20:54.490
Maria de Maezu: una realidad.

117
00:20:54.830 --> 00:21:07.809
Maria de Maezu: debo obtener resultados. Para demostrar que eso está funcionando, estoy gastando el dinero público. Por lo tanto, vamos a otra cosa. Yo, desde el 2 004 sí que dieron más datos, donde también se ve.

118
00:21:07.950 --> 00:21:17.609
Maria de Maezu: sigue a pesar de todo lo que estamos haciendo y a pesar de que implementar legislaciones está facilitando esa igualdad.

119
00:21:17.700 --> 00:21:35.820
Maria de Maezu: y esa prevención del acoso sigue existiendo datos como los que tenéis aquí, a pesar de la creciente investigación que muestra que la primera participación de las mujeres lo benefician sólo pueden ejercer el desarrollo económico. Todavía tenemos un factor, un área de la que vengo a hablaros, yo, en la que las cosas parece que cuestan.

120
00:21:35.950 --> 00:21:37.040
Maria de Maezu: Hay como

121
00:21:37.390 --> 00:21:48.020
Maria de Maezu: un un, no sé cómo llamarlo, no un seguimiento ahí que no nos cuesta mucho identificarlo y removerlo, no o que genera, vamos a decirlo de otra forma.

122
00:21:48.020 --> 00:21:58.079
Maria de Maezu: mucha resistencia. Entonces, es cierto que las personas que nos dedicamos a trabajar en temas donde queremos que haya espacios libres de violencia, Nos sometemos a un acoso constante.

123
00:21:58.740 --> 00:22:11.600
Maria de Maezu: porque obviamente hay personas que no desean eso. Obviamente, la estructura general ha facilitado otro tipo de relaciones y, por lo tanto, cuestionar eso implica cuestionar muchas cosas, y eso genera ataques siempre

124
00:22:11.720 --> 00:22:23.550
Maria de Maezu: sí como quien defiende a una víctima por la calle, pues sabe que va a tener que esperar a que venga. La policía va a tener que haya. Sabemos a quién. Bueno es lo que implica que eso también va a ser de acuerdo. Entonces.

125
00:22:23.550 --> 00:22:33.830
Maria de Maezu: bueno, hay que ver qué ocurre con ese sedimento y con ese tipo de hallazgos. Como dice aquí, que el 35 por 100 de la población mundial cree que está justificado. De nuevo, regote a su mujer.

126
00:22:34.390 --> 00:22:36.700
Maria de Maezu: Eso cada vez es menos presente.

127
00:22:36.830 --> 00:22:57.949
Maria de Maezu: pero todavía existe igual que decimos eso, pues también vemos algunas interacciones o cómo se fomenta entre gente joven, según qué conductas y actitudes y qué genera o no genera atractivo, y eso facilita o facilita que se quiera acabar con este tipo de cosas de acuerdo? Entonces, otro dato importante es que también, aparte de que

128
00:22:58.130 --> 00:23:17.850
Maria de Maezu: trabajar facilita el producto interior bruto porque generamos conocimiento y el conocimiento, lo generamos entre todas y todos utilicen. Pero además, otro dato importante, que es muy obvio, pero pero es importante. Si cuando se aplica un plan de igualdad, cuando existe una comisión para prevenir el acoso.

129
00:23:17.870 --> 00:23:29.090
Maria de Maezu: Existe un grupo de personas que dicen oye aquí hay que hacer algo porque nos gusta trabajar de buen rollo y es mucho mejor llegar a trabajar por la mañana sonriendo que vivir pensando hostias, a qué edad cobras.

130
00:23:29.370 --> 00:23:39.120
Maria de Maezu: o sea, simplemente por eso vamos a facilitar, crear. Quien quiera ese espacio ahí sí que hay libertad. Quien quiera estar agobiado en su despacho con mala cara. Todo el día oye.

131
00:23:39.940 --> 00:23:41.720
Maria de Maezu: somos adultas y adultos que lo haga.

132
00:23:41.990 --> 00:23:51.159
Maria de Maezu: Pero quien quiera que viene en otro espacio que tenga esa posibilidad, también se entiende esa elección de libertad. Vale, entonces ahí sí que en ese informe de origen, que es

133
00:23:51.240 --> 00:24:06.859
Maria de Maezu: una plataforma vinculada a la Sala Europea, de acuerdo en publica muchos datos y entre esas cosas sí que hay un dato que es hombre muy obvio que os decía, y es cuando aplicamos una plan de igualdad o en una acción.

134
00:24:07.160 --> 00:24:14.670
Maria de Maezu: no solo, por ejemplo, mecanismos para que el sueldo que cobro yo sea el mismo para todo el mundo. Sea que vos el mismo trabajo

135
00:24:15.510 --> 00:24:19.040
Maria de Maezu: presente. El motivo empresa tiene universidad, es un tema delicado.

136
00:24:19.170 --> 00:24:25.540
Maria de Maezu: pero ahí nos metimos también, ¿no? O qué tipo de hacer, o el tema de conciliación. Eso está bien hacerlo

137
00:24:25.710 --> 00:24:26.750
Maria de Maezu: de acuerdo.

138
00:24:27.340 --> 00:24:34.079
Maria de Maezu: Si solo trabajo, el acoso sexual está genial. Pero lo que dice la investigación, como podéis imaginar es que sabemos más cosas.

139
00:24:34.380 --> 00:24:35.750
Maria de Maezu: más personas.

140
00:24:36.340 --> 00:24:44.709
Maria de Maezu: voy al médico y me dicen, oye, tienes un estrés un poco alto, pues te conviene hacer ejercicio. Y digo, bueno, pues fin a la semana igual, camino a 10.

141
00:24:45.130 --> 00:24:58.540
Maria de Maezu: Pues mejor eso que nada. Pero si es que a mí no cada día y encima, pues voy a hacer otra cosa o no como según qué cosas, Pues mejoraré mucho más, No, pues esa misma idea ocurre con nuestras áreas de trabajo. No si hacemos más cosas.

142
00:24:58.580 --> 00:25:16.180
Maria de Maezu: conseguimos mucho más y aquí, pues un poquito la que nos dice incluso la del final, No, Si comparamos todo el tema de políticas vinculadas al mercado de trabajo, a la educación con las políticas de igualdad de género, os vemos que estas pueden tener mucho más impacto si las hacemos bien.

143
00:25:16.840 --> 00:25:32.619
Maria de Maezu: sí las que quieren, no, y por eso las evidencias científicas. Y no decir, ay, me parece interesante. Voy a hacer alguna cosa. ¿de acuerdo? Y entonces simplemente esto ya es como información para entrar en temas más urgentes. Esto es simplemente para que esto es que ahora, como hemos acabado la estrategia, 2 020, 25

144
00:25:32.620 --> 00:25:46.559
Maria de Maezu: si estáis en temas de investigación europea, ahora pasamos a lo siguiente, y desde la Comisión Europea y desde la Unión Europea se han generado nuevos documentos, simplemente que los centráis. Esto es como el nuevo mapa a seguir en el a raíz de las diferentes

145
00:25:46.560 --> 00:25:58.320
Maria de Maezu: los diferentes temas y podéis coger a 1, podéis cogerlos a todos, Pero en estos temas ahora sí que siempre aparece el tema del acoso sexual y la prevención de la violencia de género. Eso cuando empezamos a trabajar.

146
00:25:58.680 --> 00:26:07.780
Maria de Maezu: Insistíamos mucho las comisiones de igualdad que facilitamos. A través de la investigación decíamos una comisión de igualdad, debe incorporar protocolos contra el abuso sexual

147
00:26:07.900 --> 00:26:09.630
Maria de Maezu: no puede estar al máximo.

148
00:26:09.900 --> 00:26:11.250
Maria de Maezu: Tiene que estar dentro.

149
00:26:11.650 --> 00:26:16.379
Maria de Maezu: nos decían, no, no, no, porque no, no. La igualdad es la igualdad y la violencia

150
00:26:16.710 --> 00:26:28.299
Maria de Maezu: o no. La igualdad no se consigue Si hay violencia, hay que incorporar. Es un debate y seguimos teniendo, Pero ahora, ya en todos los documentos internacionales y también en España aparecen incorporados

151
00:26:28.300 --> 00:26:47.289
Maria de Maezu: de acuerdo el plan nacional también, y todo lo que sería la ley integral. También está ahí cuando la ley de igualdad entre los jefes está incorporado. Mientras tanto, la violencia de género en términos generales, por razón de sexo y por razón de género, como el acoso sexual, en concreto o específicamente en el ámbito de trabajo, que sería

152
00:26:47.290 --> 00:26:49.980
Maria de Maezu: nuestro contexto. Y eso es bueno que lo sepáis

153
00:26:50.130 --> 00:27:08.049
Maria de Maezu: de acuerdo en esa línea, pues la siguiente información o dato importante sería esa. El acoso implica la igualdad abordando el acoso. Romperemos el techo de cristal. Si no lo abordamos, pues difícilmente conseguiremos otras cosas de acuerdo. Y ya el último dato, antes de entrar en lo de los actos lucretativos.

154
00:27:08.070 --> 00:27:26.490
Maria de Maezu: recordaros o informaros. Si no lo sabéis, que hay que la hilo. La internacional tiene desde el año 2 019, una Convención tratado, un posicionamiento de cómo debían ser los espacios de trabajo y aquí,

155
00:27:26.490 --> 00:27:38.329
Maria de Maezu: específicamente en esta y lo convention. En el año, 2 019 plantearon específicamente cómo combatir el acoso sexual en los lugares de trabajo. De acuerdo? Es un documento que a mí me parece

156
00:27:38.600 --> 00:27:39.740
Maria de Maezu: superbueno.

157
00:27:40.110 --> 00:27:48.629
Maria de Maezu: súper. Bueno, entonces ves sentido. Es que tiene un preámbulo que es increíble. Y en ese preámbulo yo simplemente señalaros algunas cosas que tienen que ver con lo que discutiremos ahora.

158
00:27:48.630 --> 00:28:00.970
Maria de Maezu: La primera vale, es el derecho que tenemos que pasar a las personas a estar en espacios libres de ejército, reconociendo la importancia de esa cultura de trabajo basada en el respeto mutuo y en la dignidad humana.

159
00:28:00.970 --> 00:28:08.609
Maria de Maezu: Y luego dice la responsabilidad que tenemos los estados miembro, pero también las personas.

160
00:28:08.860 --> 00:28:18.709
Maria de Maezu: Vale, es lo que os decía antes, y eso tiene que ver con las formas de prevenir, es decir, la violencia y el acoso sexual no se resuelven cuando una persona

161
00:28:18.880 --> 00:28:26.090
Maria de Maezu: sola denuncia, aún teniendo el mecanismo de denuncia en su institución, que no sé si es el caso

162
00:28:26.280 --> 00:28:34.420
Maria de Maezu: no se resuelve primero porque la persona que denuncia recibe revictivización, es decir.

163
00:28:34.610 --> 00:28:43.650
Maria de Maezu: Buah, algo habrá hecho, Se lo habrá merecido si lo habrá buscado? Bueno, si lo han dicho, será por algo, pues porque se metió, no somos adultas ya, pues

164
00:28:43.910 --> 00:28:47.419
Maria de Maezu: hubiera leído un poco más de criterio. Parece mentira que tenga una carrera.

165
00:28:48.280 --> 00:28:52.430
Maria de Maezu: Es que a veces hay hombres que no saben tan solo cómo comportarse. Parece un niño

166
00:28:52.880 --> 00:28:57.079
Maria de Maezu: 1 000 cosas que le utiliza a esa persona y que hacen que si estás sola

167
00:28:57.340 --> 00:28:59.570
Maria de Maezu: al cabo de 3 días, casualmente dice.

168
00:28:59.890 --> 00:29:03.700
Maria de Maezu: se ha ido. Ha cogido la baja o ha quitado la denuncia.

169
00:29:04.430 --> 00:29:23.599
Maria de Maezu: Eso lo vemos también en la calle, lo que sucede en ámbitos más mediáticos. Si queréis muchas jóvenes chicos y chicas que se acercan a un punto, denuncian en ese momento. Cuando dice muy bien, vuelve dentro de 3 días, estás más tranquila, y entonces escribe la distancia con calma.

170
00:29:23.790 --> 00:29:26.530
Maria de Maezu: pues 2 veces, tranquilamente no vuelven

171
00:29:27.280 --> 00:29:32.429
Maria de Maezu: si solo han pensado, y resulta que ahora no. En fin, no era lo que pensé y me equivocaba.

172
00:29:32.710 --> 00:29:48.780
Maria de Maezu: Eso sucede a la empresa en todo caso, pero no que va enseguida. De acuerdo, entonces eso es muy importante. La responsabilidad que tenemos todos y todas para facilitar esos contextos libres de violencia. Eso ya sale aquí. Y luego lo que hablábamos no es ese tipo de conductas

173
00:29:48.850 --> 00:29:57.279
Maria de Maezu: tóxica. Si queréis no esa violencia, ese acoso que se puede producir en el entorno laboral en el que estamos afecta a la persona que lo sufre. Por supuesto.

174
00:29:57.390 --> 00:30:02.000
Maria de Maezu: hay muchos datos de acuerdo de cómo afectan y afecta a las personas que están infectada.

175
00:30:03.690 --> 00:30:09.970
Maria de Maezu: Sí, por lo tanto, cuidadín con eso, porque afecta en en

176
00:30:10.530 --> 00:30:30.280
Maria de Maezu: en nuestra salud, de acuerdo? Y la forma que tenemos de enfrentarnos a las cosas y las ilusiones que tomamos con las trayectorias académicas que acabamos teniendo Esas trayectorias académicas. Tienen que ver también con esto. De acuerdo? Y luego, ya, por supuesto, Pero bueno, ese documento me parece interesante que lo sepáis o lo conozcáis.

177
00:30:30.360 --> 00:30:48.480
Maria de Maezu: definen aquí, tenéis cómo define la violencia y el acoso, Cualquier tipo de amenaza de conducta de práctica se puede producir y que genera eso. La situación de inferioridad o de acoso a la persona a la que se ve que puede ser económico, físico, psicológico.

178
00:30:48.500 --> 00:30:56.410
Maria de Maezu: sexual, ¿de acuerdo? Y otro dato importante que me parece necesario comentar con vosotros. Es águila líquido.

179
00:30:57.510 --> 00:30:58.860
Maria de Maezu: Eso la he ido.

180
00:30:59.470 --> 00:31:18.359
Maria de Maezu: Habla de las instituciones, estamos podríais imaginaros vosotras y vosotros sería no solo las personas que trabajan en su entorno específico, sino las personas que investigan las personas que vienen de España. Las personas que están solo por 3 días puede incorporar a los diferentes colectivos que están. Y

181
00:31:18.480 --> 00:31:25.039
Maria de Maezu: no sé si es vuestro caso, eso ya depende de las áreas. La vuestra no la sé, pero no es solo

182
00:31:25.040 --> 00:31:44.629
Maria de Maezu: aquí físicamente este edificio. Si nos salís, por ejemplo, a otros sitios, a hacer experimentos, pues también esos espacios, los viajes que se hacen también a los las en la parte de digital, las tecnologías de la máquina es online.

183
00:31:44.630 --> 00:31:49.920
Maria de Maezu: pero todos aquellos espacios donde yo estoy trabajando, sea físicamente o no

184
00:31:49.920 --> 00:32:04.580
Maria de Maezu: el espacio físico en el que normalmente estoy de acuerdo. No sé lo que haréis vosotras vosotras, pero sería englobaría todos esos espacios. Y lo que se pide en estos entornos es generar aquí estudios de cómo se hace.

185
00:32:04.750 --> 00:32:11.039
Maria de Maezu: No sé ahí sí que es donde entra el diálogo y donde entra la diversidad y donde entra la función.

186
00:32:11.140 --> 00:32:17.320
Maria de Maezu: la gente dice, vamos a ponernos todos de acuerdo. Vamos a decidir dónde es prioritario, quién

187
00:32:17.840 --> 00:32:22.889
Maria de Maezu: quién se atreve de forma más directa o indirecta a decir en qué espacios

188
00:32:22.900 --> 00:32:38.249
Maria de Maezu: hay más relaciones violentas de acuerdo o más coacciones, y cómo vamos a empezar por un sobre sitio? Vamos a empezar por todas. Vamos a empezar sólo por los espacios cuando salimos a las conferencias. ¿por dónde empezamos? No hace falta hacerlo todo De golpe.

189
00:32:38.560 --> 00:32:43.719
Maria de Maezu: hace falta decidir cosas de acuerdo desde esa pluralidad y desde esa diversidad.

190
00:32:43.980 --> 00:33:03.210
Maria de Maezu: sí. Y bueno, eso nos lleva un poco a saber de dónde venimos ¿no? Y en el contexto universitario académico, pues tenemos un contexto muy feudal. Tanto mujeres como hombres. Lo hemos sufrido algunas más que otras, porque unas hemos llegado más tarde. Otras han llegado antes. Otras llegan después. Y es cierto que cuanto más joven entra la gente en el contexto académico, mejor

191
00:33:03.420 --> 00:33:10.609
Maria de Maezu: mejor. Hasta ahora se encuentra el contexto de acuerdo, más capacidad, más posibilidades. Y ahí un poco es donde os decíamos

192
00:33:10.610 --> 00:33:25.019
Maria de Maezu: que se produce ya en el año 95 planteamos yo en este caso, como estudiante, plantee una queja oficial a la universidad por un profesor en este caso que ofrecía cambiar matrículas o sexo

193
00:33:25.380 --> 00:33:32.130
Maria de Maezu: que se ha conocido absolutamente normalizado en el contexto. Y a mí me pareció

194
00:33:32.250 --> 00:33:43.069
Maria de Maezu: oye si alguien quiere hacerlo libremente, pero no por una coacción, no a cambio de algo se entiende un poco la diferencia. Como personas adultas, la gente que se vaya a la cama con quien quiera.

195
00:33:43.220 --> 00:33:50.379
Maria de Maezu: pero libremente, no por coacción. ¿de acuerdo? Entonces, bueno, esa fue la primera queja. Como os podéis imaginar, la universidad se rió,

196
00:33:50.870 --> 00:33:58.170
Maria de Maezu: Pues sí, pero luego ya la cosa. Bueno, la investigación la fuimos. Le fuimos dando forma ya

197
00:33:58.550 --> 00:34:15.990
Maria de Maezu: con más ciencia, con más ciencia, no con el libro. En la mano con más ciencia, y ahí se construyó, se planificó la primera investigación en el contexto de España para identificar la violencia de género en el contexto académico, universitario, eso en universidades extranjeras, la gente que habíamos viajado fuera. Sabíamos que existía.

198
00:34:15.989 --> 00:34:24.730
Maria de Maezu: había mecanismos mejores o peores. Pero había mecanismos. Llegabas aquí y decías. Estoy aquí si alguna estudiante o alguna compañera alguna profesora? ¿algún profesor

199
00:34:24.909 --> 00:34:26.110
Maria de Maezu: quiere hacer algo?

200
00:34:26.350 --> 00:34:40.370
Maria de Maezu: ¿qué hace no? Y entonces diseñamos una compañera mía. No fui yo compañera mucho más, señor que yo diseñó y diseñamos una investigación que llevamos a cabo con unos resultados, y eso fue lo que permitió

201
00:34:40.590 --> 00:34:43.789
Maria de Maezu: identificar. No sé, no sé si lo sabéis, pero

202
00:34:43.920 --> 00:35:00.549
Maria de Maezu: salió aprobada una ley en el 2 005, que era la Ley Integral contra la violencia de género en esa ley. Si la recordaréis ahora la buscarais, porque lo ha recibido enmiendas, sabéis, y se ha ido modificando pero esa ley que celebramos porque era la primera ley integral contra la violencia de género, no incluía nada.

203
00:35:00.590 --> 00:35:04.209
Maria de Maezu: Nada. Es nada de acoso sexual en entornos académicos.

204
00:35:04.530 --> 00:35:10.599
Maria de Maezu: Lo único que decía es que la universidad o el entorno académico, es decir, nosotros debíamos asegurar

205
00:35:10.770 --> 00:35:14.139
Maria de Maezu: la formación para la gente de otros ámbitos.

206
00:35:14.430 --> 00:35:17.899
Maria de Maezu: como si nos fuese a nosotros, estuviéramos al margen de los actos sexuales.

207
00:35:17.900 --> 00:35:37.299
Maria de Maezu: Entonces lo que demostramos es esto es una barbaridad porque en la propia universidad existe el acoso como en todas partes, como en todas partes, ¿no? Y eso provocó que luego la Ley Orgánica, que salió después en 2 007, incorporara las comisiones de igualdad de los protocolos contra el acoso sexual a partir de las evidencias que dimos en la investigación y de los debates.

208
00:35:37.300 --> 00:35:55.279
Maria de Maezu: Miles de debates que hubo por diferentes contextos no éramos solo nosotros muchos colectivos. Pero a raíz de esos resultados, y luego, más tarde o más tarde, no a la vez en el 2 007 también salió algo que supongo que conoceréis que ahora. Bueno, estará más cuestionado menos, pero que permitió a personas como yo, por ejemplo.

209
00:35:55.300 --> 00:35:58.890
Maria de Maezu: que nunca habíamos sido una cátedra conseguirla.

210
00:35:59.290 --> 00:36:05.310
Maria de Maezu: Pero claro, es temas que yo trabajaba imaginaros que tenían que evaluar los compañeros que yo misma estaba denunciando

211
00:36:06.540 --> 00:36:07.200
Maria de Maezu: sí,

212
00:36:07.970 --> 00:36:21.759
Maria de Maezu: entonces esa meritocracia muy cuestionable, también muy mejorable. También facilitó que la evaluación externa permitiera acabar con el feudalismo interno que generaba coacciones para quien entre y quien no entra

213
00:36:22.000 --> 00:36:25.940
Maria de Maezu: de acuerdo a muchos a muchos ámbitos y de muchas formas, sí,

214
00:36:26.190 --> 00:36:43.699
Maria de Maezu: vale. Y entonces ahí entra ese concepto de violencia, de género, también aisladora, de cómo se crean contextos que provocan que las personas se aíslen, es decir, el concepto de violencia de la aisladora es para que os hagáis una idea.

215
00:36:43.810 --> 00:36:53.260
Maria de Maezu: Creo que no se dice tanto, pero a veces gente también adulta. Es decir, tú estás con un grupo de amigos y amigas, y sabes que alguien de este grupo

216
00:36:53.490 --> 00:37:02.390
Maria de Maezu: está sufriendo alguna situación, olas se están tomando el pelo. Pero ya en términos de que puede llegar a ser grave, sí hay acoso.

217
00:37:03.170 --> 00:37:11.030
Maria de Maezu: forma y violación. Todavía no hay agresión física, pero hay otros sí. Entonces tú te planteas, me meto.

218
00:37:12.000 --> 00:37:15.480
Maria de Maezu: no me o estás en un bar

219
00:37:15.660 --> 00:37:25.879
Maria de Maezu: después de un curso o de final de curso de fin de curso de fin de proyecto, que es lo que queráis está un grupo de gente y hay, pues

220
00:37:26.320 --> 00:37:31.369
Maria de Maezu: tú ves y dices ostras. Lo tengo claro yo que no hay aquí.

221
00:37:31.530 --> 00:37:38.010
Maria de Maezu: ¿qué hago? Me meto, No me meto porque hoy ya somos adultas, No, claro.

222
00:37:38.870 --> 00:37:43.589
Maria de Maezu: yo no lo tengo claro a mí me dijo que este no, esta no.

223
00:37:43.850 --> 00:37:46.750
Maria de Maezu: Entonces la duda es me meto. No me meto por qué?

224
00:37:47.980 --> 00:37:56.990
Maria de Maezu: Por o si queréis antes, oigo la puerta de al lado de mi casa a domicilio particular gritos.

225
00:37:57.210 --> 00:38:00.179
Maria de Maezu: Qué hago bajo la audición para

226
00:38:00.550 --> 00:38:11.499
Maria de Maezu: o voy por la calle. Veo algo que está sucediendo, que no es, pues, eso una discusión, sino que ya es una pelea con posible agresión o incluso con agresión.

227
00:38:11.770 --> 00:38:19.230
Maria de Maezu: ¿qué hago? Me meto un momentito, pero bueno, ya la noticia es un chico o una chica saltó a defender a no sé qué y le robaron un cuchillo muerto.

228
00:38:21.970 --> 00:38:24.060
Maria de Maezu: ¿qué hago? Me meto, no me meto.

229
00:38:24.820 --> 00:38:32.080
Maria de Maezu: Eso nos pasa también cuando decimos que era entorno. Es eso es que tengamos esa duda.

230
00:38:32.280 --> 00:38:37.690
Maria de Maezu: Y no nos podemos, no nos perdón. En verdad sé que decir emperadores.

231
00:38:38.420 --> 00:38:41.119
Maria de Maezu: porque como estos temas es demostrado.

232
00:38:41.990 --> 00:38:45.340
Maria de Maezu: y puedes decir lo que quieras online y offline

233
00:38:45.500 --> 00:38:51.369
Maria de Maezu: demuestra que no, si tú me acusas a mí de agresión, pues yo digo que tú me coaccionas como directora.

234
00:38:51.500 --> 00:38:52.630
Maria de Maezu: Te gustan.

235
00:38:54.000 --> 00:38:55.120
Maria de Maezu: Se entiende.

236
00:38:55.860 --> 00:39:06.289
Maria de Maezu: Es un tema delicado que hay que demostrar las cosas con evidencias, y eso también facilita que quien quiere no se produzcan esas evidencias.

237
00:39:06.600 --> 00:39:26.539
Maria de Maezu: crea, pues algo para evitarlo. Entonces hay también muchas pruebas, no de como ese tipo de acoso hace que las personas que realmente están sufriendo ese acoso, la víctima de la talla es vecina mía, el compañero o la compañera, el día de los primos de conferencia, pues digamos, oye.

238
00:39:31.640 --> 00:39:40.780
Maria de Maezu: sí, entonces eso no es crear espacios libres de violencia. ¿vale? Entonces, estamos ahí. Ahora estamos justo una compañera mía que está llegando a cabo

239
00:39:40.860 --> 00:39:53.779
Maria de Maezu: la actualización de esa primera investigación. Ha habido más. Desde entonces ha habido más investigaciones sobre violencia en las universidades, pero lo que estamos haciendo ahora es recuperar y ver un poquito la trayectoria, lo que se hace también en otros ámbitos. Vale, hasta ahí, entonces vamos a

240
00:39:54.080 --> 00:40:04.710
Maria de Maezu: a avanzar muy bien. No, sí, Sí. Vale. Entonces vamos a ir un poco a a a temas de consentimiento porque, como os decía.

241
00:40:05.130 --> 00:40:10.679
Maria de Maezu: y y es muy importante. Es decir, hay que defender la libertad.

242
00:40:11.720 --> 00:40:16.850
Maria de Maezu: Eso es democrático, pero además, es necesario, sí,

243
00:40:17.100 --> 00:40:21.730
Maria de Maezu: o sea, la capacidad de las personas a decidir lo que quieren hacer.

244
00:40:22.500 --> 00:40:39.399
Maria de Maezu: Como personas adultas, ¿ Dejamos al lado niños y niñas. Sabemos que una persona menor de edad que sufre una agresión. No hay duda de lo que ha sucedido. No hay duda: España tenemos una legislación que para cada 18 años mayor de edad, pero que a partir de los 16 puede haber dudas, pero eso es

245
00:40:39.500 --> 00:40:58.590
Maria de Maezu: eso es así? Esa es la evidencia que tenemos. Por lo tanto, yo no entro en menores de edad, sí, entro solo en personas adultas ¿Hay libertad de acuerdo para decidir entonces qué nos encontramos o qué existe desde la investigación o en qué, ¿En qué investigaciones, si queremos espacios libres de violencia.

246
00:40:58.870 --> 00:41:02.830
Maria de Maezu: hay que trabajar con esas interacciones que decíamos, no interacciones. Quiere decir, pues es

247
00:41:02.880 --> 00:41:22.060
Maria de Maezu: cómo me relaciono con la gente con la que estoy. No sé lo que me dicen verbalmente, sino cómo me miran, cómo me siento Yo no sé cuando hablas con chavales aquí. Seguro que no pasa. Pero cuando hablas con chavales y chavalas adolescentes o preadolescentes o adolescentes, te dicen

248
00:41:22.200 --> 00:41:28.600
Maria de Maezu: o te cuentan yo antes de salir de casa para ir a la Uvi, al instituto, a la escuela en 3 h antes, de

249
00:41:29.110 --> 00:41:34.799
Maria de Maezu: porque que me cómo me mirarán, cómo no sé qué

250
00:41:35.770 --> 00:41:44.959
Maria de Maezu: interacciones, o sea, vivimos de eso. Y algunas pueden ser buenas y otras no. Pero quien diga que no le importa lo que piensa la gente

251
00:41:45.350 --> 00:41:53.660
Maria de Maezu: es muy cuestionable. A todo el mundo le importa otra cosa es si yo hago caso, aquello que me dicen para ser como quieren.

252
00:41:54.040 --> 00:42:04.409
Maria de Maezu: pero que nos interesan o nos preocupan las interacciones. Eso es un hecho. Entonces, desde esas interacciones podemos crear como 3 condiciones de libertad.

253
00:42:04.730 --> 00:42:21.830
Maria de Maezu: Y cómo se crean esas 3 condiciones de libertad, pues si hablamos de consentimiento generando actos comunicativos, te das cuenta de qué es desarrollado: biológicos, niveles de poder físico, de poder institucional y de poder interactivo que ahora os contaré lo queréis de acuerdo más desarrollado

254
00:42:22.390 --> 00:42:38.890
Maria de Maezu: cuando en esos espacios hay interacciones mayoritariamente, porque todo se mezclan las relaciones humanas. Pero cuando mayoritariamente lo que percibo, lo que siento. Lo que hago. Está más centrado en actos comunicativos del poder interactivo, entonces estoy generando

255
00:42:39.700 --> 00:42:44.590
Maria de Maezu: ¿sí? Ahora os cuento. Os pongo 3 ejemplos para que lo veamos un poco más

256
00:42:45.750 --> 00:43:02.079
Maria de Maezu: claros de acuerdo. Voy a centrarme no en las condiciones de libertad, sino en las condiciones de coacción cuando no será esa libertad, Sí, entonces la primera, serían actos comunicativos de poder. De acuerdo, vale basados en la fuerza física. Estos son fáciles de identificar.

257
00:43:02.320 --> 00:43:05.209
Maria de Maezu: Y también no es que sean fáciles de parar.

258
00:43:05.340 --> 00:43:16.409
Maria de Maezu: Puede servir, pero digamos que no hacerlo Uf es más difícil de justificar.

259
00:43:16.710 --> 00:43:20.030
Maria de Maezu: Otra cosa es que nos pongamos en peligro que eso también lo dice la investigación.

260
00:43:20.310 --> 00:43:36.009
Maria de Maezu: Si yo estoy en el trabajo y veo a alguien que por la fuerza física del físico me va a hacer daño. Luego se hace. Y puedo poner en medio y parar a esa persona que depende de cómo no lo voy a poder hacer. Tengo que tener otras historias

261
00:43:36.310 --> 00:43:50.049
Maria de Maezu: o estas aulas. Tenemos corriendo llama a la policía. En universidades inglesas. Hay personas diferentes puntos concretos donde pueden decir, y entonces activar los protocolos.

262
00:43:50.270 --> 00:44:01.380
Maria de Maezu: Es como en la calle, cuando vas en coche y tienes los puntos, esos no cuando te quedas con el coche parado y sabes que tienes que ir a una señora igual. No salvas a esa persona en ese momento.

263
00:44:01.520 --> 00:44:09.059
Maria de Maezu: pero le salvas la vida, o sea, poder físico, está claro, ¿no? Y en esos poder, en ese poder físico no hacen falta palabras.

264
00:44:09.260 --> 00:44:14.890
Maria de Maezu: La fuerza física es la fuerza física. Si yo digo sí ante una fuerza física.

265
00:44:15.220 --> 00:44:22.709
Maria de Maezu: Es coag, Sí, Yo no estoy decidiendo libremente porque la ley está bien clara, no, o sea, el poder, el acto comunicativo de poder basado en la fuerza

266
00:44:23.000 --> 00:44:25.589
Maria de Maezu: no nos permite con un sí solo

267
00:44:26.030 --> 00:44:36.419
Maria de Maezu: dar consentimiento. No lo estamos están forzando a decir que sí. Por tanto, es un siniciado que lo digo también para vincularlo con la ley de consentimiento de la libertad sexual.

268
00:44:36.510 --> 00:44:50.629
Maria de Maezu: que anda solo de si es sí verbal, no sirve. La respiración está mucho por delante de eso hay que ir más allá de los actos verbales. Entonces hablamos de su comunidad física. Sería parte de ese acto comunicativo. No hace falta que hable.

269
00:44:51.090 --> 00:45:00.660
Maria de Maezu: Sí, vale, Ese está bastante controlado y, por lo tanto, crear un espacio de violencia donde no permitamos eso, vale de todas formas. Os tengo que decir aquí

270
00:45:00.980 --> 00:45:05.349
Maria de Maezu: cuchillo y eso, o sea, en entornos como el nuestro. Está prohibido venir con armas.

271
00:45:05.640 --> 00:45:17.040
Maria de Maezu: Al menos en mi universidad, no puedes entrar con un cuchillo de unas medidas, puede entrar con un cuchillo pequeño para pelar la manzana, pero ya está. No, No te controla nadie, y a veces ha sucedido

272
00:45:17.360 --> 00:45:19.629
Maria de Maezu: que han entrado y han amenazado

273
00:45:19.760 --> 00:45:23.759
Maria de Maezu: y luego te dicen exagerada. ¿cómo van a entrar con eso? Es que, desde luego, tenéis la imaginación

274
00:45:24.640 --> 00:45:30.900
Maria de Maezu: lo que decíamos antes, pero esas cosas siguen pasando. Luego tenemos quizá los que están ahora más discutidos

275
00:45:31.050 --> 00:45:44.930
Maria de Maezu: y donde hay mucha confusión, también hay evidencias, pero también hay mucho debate y no siempre basado en evidencias. ¿de acuerdo? Entonces, si serían los actos comunicativos de poder forzados por el poder institucional. ¿de acuerdo? Y eso que quiero decir.

276
00:45:44.970 --> 00:45:55.519
Maria de Maezu: Lo mismo tendría que poner 2 pajes. Quizá no son las más explícitas, pero luego lo explicaré un poco más. Es decir, el poder institucional es el poder que existe en los contextos. Es decir.

277
00:45:55.760 --> 00:46:00.479
Maria de Maezu: es innegable que eso existe Ahora, ¿cómo uso yo? Ese poder es otra cosa.

278
00:46:00.700 --> 00:46:05.369
Maria de Maezu: Entonces, un acto comunicativo de poder forzado por el poder institucional está discreto

279
00:46:06.530 --> 00:46:12.589
Maria de Maezu: es que yo aprovecho la posición que tengo para conseguir algo a cambio. ¿hay algo opción?

280
00:46:13.690 --> 00:46:23.759
Maria de Maezu: Sí, así. Yo me voy a entrevista de trabajo y que me está entrevistando, me dice, mira, es que esto no te preocupes. Ahora lo miramos agua, te preguntas, pero luego quedamos de forma más respectiva.

281
00:46:24.090 --> 00:46:26.759
Maria de Maezu: No pasa nada, se puede hacer un café,

282
00:46:26.980 --> 00:46:33.239
Maria de Maezu: solo faltaría no en Estados Unidos. Lo más habitual es irte con tu director de tesis a hacer un café a su casa

283
00:46:33.540 --> 00:46:34.580
Maria de Maezu: pasa nada.

284
00:46:34.830 --> 00:46:42.100
Maria de Maezu: Pero si yo hago eso y ese contexto, insinúo, os digo directamente, si te enrollas.

285
00:46:42.660 --> 00:46:49.020
Maria de Maezu: si te lías y te dejas, es la cosa, se facilita para un trabajo.

286
00:46:50.150 --> 00:47:07.329
Maria de Maezu: eso ya es abuso de poder se entiende, ¿no? Y ese es el que tenemos que identificar más y tenemos que diferenciarlo de otras cosas que se están mezclando con este abuso de poder? ¿no? Y luego tenemos quizá los menos trabajados, que son los actos con negativos del poder basados en el poder interactivo.

287
00:47:08.090 --> 00:47:25.769
Maria de Maezu: ¿qué es el poder interactivo? Pues es lo que decíamos antes: esa tensión que se genera a veces en tu entorno, puede ser por iguales. Puede ser con jefes, da igual. Es el poder interactivo. Es cuando estás en una situación formal o informal y comentarios que se producen, y tú, a raíz de esos comentarios de los compañeros y compañeras.

288
00:47:25.860 --> 00:47:28.130
Maria de Maezu: te sientes obligado a hacer cosas que no quieres.

289
00:47:29.180 --> 00:47:32.910
Maria de Maezu: no quieres. Pero piensas que sí. Pero lo hago para pensar que

290
00:47:33.690 --> 00:47:39.099
Maria de Maezu: entonces ahí también se produce un sí coaccionado. No hay libertad.

291
00:47:39.500 --> 00:47:54.280
Maria de Maezu: y ahí os podía poner muchos ejemplos desde gente que alguna cosa es que yo libremente decide decida irme a un curso, se pusiera muy de moda y comprobarlo donde haces expresión corporal.

292
00:47:54.890 --> 00:47:58.140
Maria de Maezu: ¿sí? Y en esa expresión corporal o Mindfulness.

293
00:47:58.470 --> 00:48:12.849
Maria de Maezu: esto en las empresas aquí, pero no son muy de moda y mezclas. El Mindfulness. Con ahora nos vamos a hacer todos los masajitos y esos masajitos donde queráis sin miedo, vamos a perder miedo al cuerpo, tocados tocados.

294
00:48:13.150 --> 00:48:14.330
Maria de Maezu: Ya.

295
00:48:14.800 --> 00:48:20.940
Maria de Maezu: Bueno, no me gusta que me toquen, pero a mí me gusta decirte quién me toca como adulta.

296
00:48:21.450 --> 00:48:25.860
Maria de Maezu: Si yo voy a un curso de esos libremente

297
00:48:25.990 --> 00:48:30.079
Maria de Maezu: sabiendo lo que iban a pasar. Oye, Pues genial, Pues diviértete.

298
00:48:30.640 --> 00:48:37.540
Maria de Maezu: no hay ningún problema. Si hago un curso de esos sin saber. Y luego me dicen que te toque, quizá no.

299
00:48:37.820 --> 00:48:47.060
Maria de Maezu: Y alguien ya os habíais liberado esforzar a hacerlo.

300
00:48:47.520 --> 00:48:49.020
Maria de Maezu: Claro, esto es un sitio.

301
00:48:49.330 --> 00:48:57.880
Maria de Maezu: Sale un contexto más coercitivo que se entiende un poco si sales a un bar y pides una copa y dices no Gracias. Venga. Estoy como estoy venga.

302
00:48:58.310 --> 00:49:05.609
Maria de Maezu: Yo te he dicho que no, verbalmente te he dicho que no venga. Luego viene otra por detrás. No pasa nada, venga. Pueden ser situaciones

303
00:49:05.960 --> 00:49:09.800
Maria de Maezu: sin importancia, pero que pueden acabar provocando esa importancia.

304
00:49:09.910 --> 00:49:10.840
Maria de Maezu: De acuerdo?

305
00:49:11.040 --> 00:49:25.429
Maria de Maezu: Porque precisamente en esta investigación que os decía una cosa que hemos discutido mucho es qué ocurre si luego alguien que está viendo la situación que puede formar parte de esa interacción o no dice Buah, la han puesto bien a esta.

306
00:49:26.190 --> 00:49:33.010
Maria de Maezu: Ahora me acerco yo y sabiendo la situación, me aprovecho de sí,

307
00:49:33.530 --> 00:49:42.699
Maria de Maezu: entonces claro, la persona culpable, los jueces de las cosas nos decían hombre, pero no, O sea que si puede interactivo, no puede provocar que se diluya la responsabilidad.

308
00:49:43.300 --> 00:49:55.560
Maria de Maezu: ¿no? Pero tú, en un juicio puedes preguntar tú eras consciente de esas situaciones que se habían producido. Y sabiendo, hay alguien aquí que sabía que eso se estaba produciendo y vio que esa persona te crea otro contexto

309
00:49:56.020 --> 00:49:59.010
Maria de Maezu: donde el ambiente puede facilitar o no esa coacción

310
00:49:59.030 --> 00:50:06.729
Maria de Maezu: se entiende un poquito. Eso sería como la tercera que nos muestra, pues, precisamente esto: no cómo las palabras no son suficientes

311
00:50:06.740 --> 00:50:20.700
Maria de Maezu: y cómo hay que tener en cuenta las cosas. Y eso diseña muchos riesgos hablan de que normalmente el consentimiento nunca es verbal o lo es muy pocas veces, sino que viene dado por todas esas otras cosas que se producen en los contextos en los que estamos.

312
00:50:20.910 --> 00:50:33.379
Maria de Maezu: Y eso nos lleva ya al último de los puntos. No sé si sería bueno sentimiento, pues tiene que ver con con más cosas que con el lenguaje verbal, pero creo que eso ha quedado bastante claro y luego lo podemos discutir más, no ya

313
00:50:33.380 --> 00:50:41.820
Maria de Maezu: volver a esa isla de libertad y de respeto. ¿por qué lo digo? Porque a veces con esa necesidad de proteger.

314
00:50:41.960 --> 00:50:42.820
Maria de Maezu: Vale

315
00:50:43.340 --> 00:50:52.070
Maria de Maezu: y, y, insisto, dejando al margen a las personas menores de edad, no que ahí es otro debate, y ahí no hay tanto cuestionamiento, Pero

316
00:50:52.480 --> 00:51:07.639
Maria de Maezu: en pro a esa libertad sexual, a esa necesidad de que podamos decidir cualquier persona, ese libre consentimiento sin coacciones, pues es imprescindible tener en cuenta cosas. Es que a veces puede haber colectivos, puede haber personas que

317
00:51:07.760 --> 00:51:14.799
Maria de Maezu: diciendo que buscan esa protección o esa defensa. Están quitando libertades.

318
00:51:14.990 --> 00:51:26.270
Maria de Maezu: Ves a los chicos, da igual, y eso también está sucediendo ahora, es decir, cuánto tiempo ha costado a las mujeres poder decidir con faldas cortas si quieren, con minis

319
00:51:26.740 --> 00:51:29.829
Maria de Maezu: como para que no les disminuga y diga: oye, no puedes ir con mili

320
00:51:30.910 --> 00:51:36.229
Maria de Maezu: como quieras, no o cuánto tiempo ha costado que una mujer pueda ir con pantalones también.

321
00:51:37.460 --> 00:51:43.460
Maria de Maezu: o que un hombre puede decidir con la ropa que le dé la gana con pendientes

322
00:51:44.100 --> 00:51:45.940
Maria de Maezu: con colores, que basta

323
00:51:46.080 --> 00:51:52.909
Maria de Maezu: de la libertad. Es imprescindible. Y hay, pues, solo 2 ejemplos. Uno es de un grupo de mujeres.

324
00:51:53.710 --> 00:52:04.979
Maria de Maezu: pues ya histórico, no que de hecho se me ha referenciado a nivel internacional sobre mujeres Libres de mujeres muy diversas, muy diversas entre ellas, pero su nombre eran mujeres libres.

325
00:52:05.210 --> 00:52:09.989
Maria de Maezu: Ellas siempre defendían que eran mujeres libres, no libres.

326
00:52:10.590 --> 00:52:20.979
Maria de Maezu: ¿de acuerdo? Porque había compañeros suyos y compañeros de otras de otras organizaciones que decían, oye la noche es fiesta, no estás muy liberada.

327
00:52:21.160 --> 00:52:25.890
Maria de Maezu: Yo decido con quién es que estamos hablando todavía en el siglo X X I

328
00:52:26.170 --> 00:52:28.860
Maria de Maezu: y en mi derecho es decidir con quién o cuándo

329
00:52:29.300 --> 00:52:31.770
Maria de Maezu: o qué contexto quiero de trabajo.

330
00:52:31.880 --> 00:52:34.049
Maria de Maezu: Esa es la libertad que deberíamos expresar.

331
00:52:34.240 --> 00:52:49.110
Maria de Maezu: Y esa niña, pues, recordar tus cosas que hemos vivido, que fue durante el franquismo, que es que durante el franquismo, a pesar de que la edad era 21 hasta los 25, nos tenían un poco ahí o las tenían un poco, No, no podían hacer nada. Entonces ya se ha vivido eso. No hace falta que lo repitamos, No.

332
00:52:49.110 --> 00:52:56.990
Maria de Maezu: Por lo tanto, Por eso es imprescindible que la idea del consentimiento la tengamos clara y que cuando hablamos de espacios libres de violencia

333
00:52:57.210 --> 00:53:02.070
Maria de Maezu: no sean para restringir lealtades, no sino para facilitarlas, ¿no? Y en esa línea

334
00:53:02.330 --> 00:53:10.289
Maria de Maezu: dato de a veces de confusión de que estamos trabajando mucho a nivel internacional que hace muchos años que se dice, pero ahora de golpe, parece que

335
00:53:10.450 --> 00:53:14.050
Maria de Maezu: que se confunde todo que todo se mete en el mismo saco porque hay autores

336
00:53:14.210 --> 00:53:22.850
Maria de Maezu: masculinos que lo han definido así, pero no es cierto. Es decir, una relación puede ser maravilloso, maravillosa.

337
00:53:23.480 --> 00:53:25.000
Maria de Maezu: O puede ser horrible.

338
00:53:25.340 --> 00:53:43.620
Maria de Maezu: Puede haber momentos difíciles, vale, pero ya está. Entonces aquí un poquito también para diferenciar lo que sería la simetría de poder, lo que sería el abuso del poder o el poder. Una cosa es que el poder existe, Ya lo sabemos, ya lo sabemos, no en este caso, por ejemplo.

339
00:53:43.710 --> 00:53:46.910
Maria de Maezu: pues el poder físico, pues una mujer que sea policía.

340
00:53:47.240 --> 00:53:51.060
Maria de Maezu: lleva la pistola, o sea, la lleva. Sí, la lleva.

341
00:53:51.280 --> 00:54:07.330
Maria de Maezu: Oye. Puede ejercer un poder físico porque tiene esa esa realidad. Y esa posición no igual que se ocupa un cargo institucional, lo tiene, pero ocupar ese cargo institucional o tener una pistola no te convierte automáticamente en una persona que agrede a alguien.

342
00:54:07.840 --> 00:54:12.620
Maria de Maezu: simplemente te muestra que hay una diferencia cuando esa diferencia se convierte

343
00:54:13.330 --> 00:54:17.619
Maria de Maezu: en algo que usas para aprovecharte. Y eso te

344
00:54:17.640 --> 00:54:22.000
Maria de Maezu: de acuerdo, Pero si no, pues la policía no podría tener relación probablemente con

345
00:54:22.000 --> 00:54:39.150
Maria de Maezu: su compañero, si no es policía, porque la situación de asimetría es terrible. Eso En algunos ejemplos se ve muy claro, pero a veces, pues podemos llegar a confundirlo todo y es imprescindible que para que en esos espacios de libre de libertad, pues lo trabajemos, ¿vale? Y lo último ya sería lo de la violencia digital.

346
00:54:39.150 --> 00:54:45.119
Maria de Maezu: Aquí simplemente empieza empezar por esta. No creo yo, que es por posiblemente lo que refieres superexpertas

347
00:54:45.770 --> 00:54:50.369
Maria de Maezu: que trabaja un poquito actualizando datos sobre violencia de género a nivel internacional

348
00:54:50.710 --> 00:54:58.179
Maria de Maezu: y en Europa también plantean la necesidad, porque claramente, la violencia digital no es más que la expresión

349
00:54:58.350 --> 00:55:04.589
Maria de Maezu: de la violencia presencial que puede empezar, O sea, puede ir de aquí hacia allí o de allí hacia aquí,

350
00:55:04.790 --> 00:55:09.220
Maria de Maezu: pero no si ocurre en un lado ocurre en el otro, o ocurrirá en el otro resumáis.

351
00:55:09.340 --> 00:55:20.309
Maria de Maezu: Y ahí hay cada vez más trabajo, más investigación. Porque precisamente un poquito. Esto sería todo. La diversidad de tipos de violencia digital que se pueden producir, que son muchísimas formas

352
00:55:20.310 --> 00:55:29.939
Maria de Maezu: de violencia. Esto ya seguramente lo sabréis, pero esto sería el último con lo que quería acabar. No que es un poquito la misma idea que decíamos de la figura de la estándar o de la figura

353
00:55:29.940 --> 00:55:46.850
Maria de Maezu: que se posiciona a favor de la víctima de la necesidad de crear un entorno donde la gente genera interacciones positivas y rechaza las que son acosadoras. No lo dice. Pero en el caso de online, las investigaciones son paralelas es que es lo mismo el mecanismo y la estrategia

354
00:55:46.850 --> 00:55:52.750
Maria de Maezu: es la misma lo que pasa que al ser online, pues te da mucha más cobertura decir cualquier barbaridad.

355
00:55:53.080 --> 00:55:59.889
Maria de Maezu: porque lo haces de forma anónima mayoritariamente. No das la cara, ¿sí? Entonces yo creo que sería el el

356
00:56:00.420 --> 00:56:15.460
Maria de Maezu: la violencia digital, pues se produce ese aislamiento. Yo no os pongo ejemplos, pero hay ejemplos donde, en el ámbito de trabajo ha habido suicidios. O sea, no estamos hablando de una agresión que es es que te molesta todo. No, no estamos hablando de eso.

357
00:56:15.570 --> 00:56:21.859
Maria de Maezu: Estamos hablando de personas que acaban sufriendo situaciones tan bestias de tan aislamiento que acaban

358
00:56:21.990 --> 00:56:24.650
Maria de Maezu: y dándose la vida. O sea, estamos hablando de niveles

359
00:56:25.070 --> 00:56:28.509
Maria de Maezu: que están sucediendo en España constantemente.

360
00:56:28.880 --> 00:56:45.880
Maria de Maezu: entonces aislamiento progresivo se produce esas campañas de filmación en línea constantes que te permiten crear ese ambiente de que puedo decir lo que quiera. No pasa nada encima, que es un entorno donde todo es legítima todo se mezcla, serían alianzas para las personas que van al evento aquí.

361
00:56:46.040 --> 00:56:53.380
Maria de Maezu: Si tú sabes que estos proyectos no dices nada, también eres cómplice, hasta qué punto eres cómplice y generas alianzas

362
00:56:53.570 --> 00:57:00.680
Maria de Maezu: como también online. Puedes posicionarte igual que lo puedes hacer presencialmente. Entonces se está trabajando

363
00:57:00.680 --> 00:57:14.940
Maria de Maezu: todas esas vidas, no porque cuando pone aquí no hay una cooperación activa, la red actúa como cómplice, habilidades. Amigos, colegas, dejen al abusador y presionan a la persona ferviente para que lo denuncie. Es la misma estrategia que se usa en la vida presencial.

364
00:57:15.060 --> 00:57:24.919
Maria de Maezu: El objetivo es simple: cejar que no tenga apoyo, ¿no? Y cuando atacas y creas esa telaraña provocas.

365
00:57:25.320 --> 00:57:30.089
Maria de Maezu: eso es un poquito lo que sucede también en los entornos donde no hay

366
00:57:30.620 --> 00:57:37.189
Maria de Maezu: y las consecuencias para la salud son los que son y, por lo tanto, pues, de nuevo, sería

367
00:57:37.320 --> 00:57:39.069
Maria de Maezu: lo que estoy trabajando ahora. Es

368
00:57:39.180 --> 00:57:55.069
Maria de Maezu: estrategia. Se usa para identificando sus actos comunicativos. Esas interacciones del poder rechazar decidiendo cuáles y cuáles no acordarlas en un contexto de propiedad de luz. Entonces sería un poco la línea

369
00:57:55.070 --> 00:57:59.479
Maria de Maezu: desde el posicionamiento a favor de las divorcias. Las formas serían como las líneas estratégicas.

370
00:57:59.480 --> 00:58:14.200
Maria de Maezu: La gente que trabajamos en esas prácticas, estamos desarrollando para generar esos espacios libres de violencia que, como os digo, nunca son, o sea, son muy envidiados, muy envidiados. Porque tú, cuando entras en un sitio y ves buen rollo, ¿dices

371
00:58:14.480 --> 00:58:15.540
Maria de Maezu: qué bien no.

372
00:58:15.930 --> 00:58:17.020
Maria de Maezu: Yo me quedo aquí,

373
00:58:17.190 --> 00:58:23.089
Maria de Maezu: Pero de la misma manera, quien no está ahí o quien no genera esos espacios. Cuando lo ve.

374
00:58:23.440 --> 00:58:34.640
Maria de Maezu: se le crea una rabia, una una rabia que es difícil de gestionar. A veces provoca que haya también muchos ataques, porque aunque todo el mundo desea cosas bonitas.

375
00:58:34.850 --> 00:58:37.079
Maria de Maezu: no todo el mundo quiere que la gente viva así

376
00:58:38.160 --> 00:58:50.680
Maria de Maezu: tienen espacios libres de violencia, Tiene su riesgo en ese sentido, pero también tiene muchos beneficios hasta que consigamos crear estos entornos más amplios que lo fácil. Yo con esto creo que lo dejaría aquí

377
00:58:51.110 --> 00:59:00.580
Maria de Maezu: y ahora, si queréis, abrimos el turno de debate de preguntas de de cuestionamientos de lo queráis.

378
00:59:04.790 --> 00:59:06.100
Maria de Maezu: Gracias.

379
00:59:08.850 --> 00:59:09.670
Maria de Maezu: Mhm.

380
00:59:12.930 --> 00:59:17.969
Maria de Maezu: también desde casa, los que queráis podéis abrir el micros.

381
00:59:23.880 --> 00:59:27.470
Maria de Maezu: A mí, lo que me sabes, una cosa que me planteo es

382
00:59:27.990 --> 00:59:42.639
Maria de Maezu: a quién hay que acudir, Sabes, a veces es la duda que estás viendo algo, o estás viviendo algo. Y tampoco sabes qué mecanismos hay. O sea, es complicado saber

383
00:59:43.360 --> 00:59:54.490
Maria de Maezu: ya no las consecuencias que tenga esto porque al final es un acto de valentía, ¿no? Si. Pero a veces eso dices, bueno, me callo dejo, pasar, no este tipo de cosas.

384
00:59:54.490 --> 01:00:06.259
Maria de Maezu: pero también a veces, a quién acudir, cuál es las manos que van a estar tendidas para esto, Y creo que muchas veces se es difícil en un entorno laboral. Saber

385
01:00:06.530 --> 01:00:11.190
Maria de Maezu: quiénes son esas figuras es una pregunta importantísima.

386
01:00:11.860 --> 01:00:14.749
Maria de Maezu: importantísima. Claro, eso depende. Es decir.

387
01:00:15.660 --> 01:00:27.859
Maria de Maezu: había 2 Co: se una desde la investigación. Lo que te puedo decir es que lo que está más demostrado es que esas personas a las que hay que acudir. Pueden ser personal interno, pero debe ser también personal externo.

388
01:00:29.310 --> 01:00:31.410
Maria de Maezu: porque si no no funciona.

389
01:00:31.800 --> 01:00:48.890
Maria de Maezu: porque si no, esas interacciones se pueden complicar. ¿de acuerdo, entonces ahí hay varias cosas. Una es que la mayoría de instituciones. Yo ya no quiero meter mucho, pero la mayoría de instituciones deben, o sea, están obligadas por ley desde el 2 007, a tener

390
01:00:49.080 --> 01:00:58.109
Maria de Maezu: planes de igualdad y protocolos de actuación, y eso implica que en ese protocolo de actuación, toda la gente trabajadora debe saber qué hacer

391
01:00:58.340 --> 01:01:01.090
Maria de Maezu: ante situaciones que también deben estar acordadas allí.

392
01:01:01.790 --> 01:01:03.819
Maria de Maezu: Sí, eso sí, ya no está.

393
01:01:03.940 --> 01:01:13.849
Maria de Maezu: Ahí, hay un problema, pero por ley es obligatorio. Sí, el Protocolo hay

394
01:01:13.950 --> 01:01:31.299
Maria de Maezu: probablemente la pega es que no son conocidos por personas claro o, por una parte, muy pequeña detrás yo, la primera, que porque sí que tienen estas campañas que han mandado en la página de la unidad de igualdad.

395
01:01:31.320 --> 01:01:34.949
Maria de Maezu: Bueno, esto también es muy verdad. Ahí me lo siento

396
01:01:35.910 --> 01:01:48.220
Maria de Maezu: y ahora recientemente han hecho otro más

397
01:01:48.370 --> 01:01:52.960
Maria de Maezu: que yo puedo que no me entiendo. O sea, por eso digo que yo soy la primera que

398
01:01:53.850 --> 01:01:59.780
Maria de Maezu: sí, pero por ejemplo, la persona a la que tendríamos que acudir.

399
01:02:03.450 --> 01:02:14.380
Maria de Maezu: Y normalmente hay como 2, pero

400
01:02:15.720 --> 01:02:33.880
Maria de Maezu: sí normalmente es que lo que dices es imprescindible. Porque ¿cómo vas a ir a decir algo a alguien que no sabes qué va a ser con esa información, no sabes cómo la vas a ni cómo va a recibirlo en todo lo que estamos hablando. Y es muy

401
01:02:34.030 --> 01:02:45.630
Maria de Maezu: íntimo de ser valiente, y que te puedes ver muy aislado, no dependiendo de cómo se maneje el caso. Entonces, eso

402
01:02:45.950 --> 01:02:53.709
Maria de Maezu: septiembre, dónde la puerta sabes, Y eso yo, por ejemplo, aquí no entiendo. No se tiene que ir a lo mejor.

403
01:02:53.860 --> 01:03:04.770
Maria de Maezu: acudiría a lo mejor al propio grupo de igualdad reales, pero a lo mejor no es posible eso o o no, o de repente no se sabe. Tampoco

404
01:03:05.290 --> 01:03:13.469
Maria de Maezu: es imprescindible, pero además, lo es para la persona que es víctima, pero también para el resto de gente, porque también

405
01:03:13.590 --> 01:03:26.559
Maria de Maezu: puede aprovecharse para otras cosas. Y ahora voy y denuncio a alguien para conseguir o por despecho. Eso también puede pasar. Entonces, el mecanismo debe ser muy transparente, muy transparente, para que todo el mundo es parte

406
01:03:26.930 --> 01:03:35.020
Maria de Maezu: de qué va el tema, y luego también muy protector, en el sentido de que cuando tú vas a hacer una denuncia de esas. Lo haces

407
01:03:35.170 --> 01:03:39.120
Maria de Maezu: a nombre propio, pero deben asegurarte el animal.

408
01:03:39.740 --> 01:03:40.580
Maria de Maezu: ¿sí?

409
01:03:40.750 --> 01:03:43.970
Maria de Maezu: O sea claro, si tú tú tú dices, yo

410
01:03:44.430 --> 01:03:56.230
Maria de Maezu: lo hago, pero la Comisión, la persona que te atiende debe tener la de hecho la tiene, pero debe asegurar que tú, como persona, nombre

411
01:03:56.230 --> 01:04:08.679
Maria de Maezu: no va a aparecer en ningún sitio hasta que se cruza la denuncia oficial. Entonces tiene que aparecer el nombre porque si no no hay denuncian. Me explico, pero que el proceso se lleva con cautela y con transparencia. Eso es una y 2, cuando se hace.

412
01:04:08.680 --> 01:04:16.820
Maria de Maezu: y que nosotros lo que proponemos. Hay una Comisión en las que hemos trabajado, en las que he trabajado, hay una Comisión que hace un poco de seguimiento. Luego, cuando hay un caso.

413
01:04:17.070 --> 01:04:21.000
Maria de Maezu: se crea una comisión Atdoc y en esa comisión addoc aparecen personas extremas

414
01:04:21.110 --> 01:04:23.249
Maria de Maezu: y aseguran que el proceso no será vicial.

415
01:04:23.980 --> 01:04:26.399
Maria de Maezu: Sí, porque se me ha olvidado.

416
01:04:27.050 --> 01:04:30.340
Maria de Maezu: Es lo que nos ayudaron con la primera investigación de lo que me estoy pasando?

417
01:04:31.290 --> 01:04:34.160
Maria de Maezu: Das la cara y la resto de la gente no la da.

418
01:04:34.560 --> 01:04:39.830
Maria de Maezu: Entonces tengo los ataques, esa reliquitización que puede haber ido a muchos lados.

419
01:04:39.930 --> 01:04:57.480
Maria de Maezu: El proceso debe ser claro. Yo creo que hacéis con este tipo de familiares de reuniones como para que última culpa, ¿no? O sea, sí que es la institución la que debe asegurar que esas cosas llegan a sus trabajadores, y cada persona que está trabajando, sepa qué derechos tiene

420
01:04:57.690 --> 01:05:04.369
Maria de Maezu: y qué les suponen. Y en ese sentido, por eso estamos trabajando mucho ahí para que esos mecanismos estén claros

421
01:05:04.860 --> 01:05:08.759
Maria de Maezu: en claros y no radition, pero se asimilan los hechos.

422
01:05:10.100 --> 01:05:15.269
Maria de Maezu: las ideas y a esas pruebas, necesitas gente que te apoye.

423
01:05:15.990 --> 01:05:19.420
Maria de Maezu: pero el inicio es tener esos metales

424
01:05:19.610 --> 01:05:23.249
Maria de Maezu: y hacerlo con personas posicionadas en esa línea.

425
01:05:23.460 --> 01:05:41.190
Maria de Maezu: Una Comisión en ese sentido era el director del centro, el Director de la Institución y la responsable de no sé qué y dice nada más. Puede ser. No puede ser una persona que está directamente vinculada con el entorno de la persona que está denunciando no puede ser.

426
01:05:41.390 --> 01:05:45.019
Maria de Maezu: no es libre y además falleciente lo sabe todo. El departamento

427
01:05:45.430 --> 01:05:50.790
Maria de Maezu: ya está, se acabó. El tema no puede ser, aunque sean

428
01:05:50.910 --> 01:05:58.720
Maria de Maezu: también soy personas que aseguren esa neutralidad y no tienen que ser personas contratadas. Tampoco

429
01:05:59.780 --> 01:06:07.420
Maria de Maezu: tenemos a personas que aseguran, porque hay un protocolo a seguir. ¿qué se va a hacer en cada paso. La persona cuando llega, sabe qué le va a suceder.

430
01:06:08.730 --> 01:06:25.210
Maria de Maezu: qué va a suceder o cuáles son los pasos. Esto va a pasar aquí. Y aquí va a pasar aquí aquí. Tu nombre no lo sabrá. Pero cuando llegue aquí, tu nombre tendrá que aparecer porque la persona a la que tú denuncias. Debes saber quién es un proceso legal. Yo no soy turista, pero todo está ya muy pautado.

431
01:06:26.050 --> 01:06:32.629
Maria de Maezu: y eso ya es un problema. Lo ves, sigue siendo, pero lo es porque el entorno genera esos mecanismos

432
01:06:32.800 --> 01:06:36.750
Maria de Maezu: de coacción e impide que se pueda hacer bien.

433
01:06:38.070 --> 01:06:43.220
Maria de Maezu: siempre hay alguna excusa, siempre algo divertido, siempre y ojalá se vaya porque.

434
01:06:43.340 --> 01:06:44.939
Maria de Maezu: por supuesto, me iría muy bien.

435
01:06:49.830 --> 01:06:52.049
Maria de Maezu: El abajo puede ser muy bueno, pero

436
01:06:55.210 --> 01:07:08.959
Maria de Maezu: yo, por eso es que no hay que ahora toda la interacción que me hacen es lo que sucedió cuando empezaron a decir algunos hombres, porque no sé si es que ahora no podrás ni dirigirte a un estudiante por miedo a que te acusen de algo.

437
01:07:09.010 --> 01:07:15.549
Maria de Maezu: No hay que crear esos ambientes. Hay que crear mecanismos que a todo el mundo le permitan saber

438
01:07:15.760 --> 01:07:19.050
Maria de Maezu: qué es mi declaración de poder. Y qué no lo es exacto

439
01:07:19.540 --> 01:07:24.160
Maria de Maezu: si no es que no podíamos movernos, no podía hacer nada de hacerle así porque a ver si piensa que yo estoy acosando.

440
01:07:25.690 --> 01:07:34.540
Maria de Maezu: Yo tengo una pregunta más sobre la violencia o porque la sexual o racista, ¿Cuál será?

441
01:07:34.680 --> 01:07:46.400
Maria de Maezu: Ya está pasado por límites de lo que me someter y

442
01:07:47.850 --> 01:08:08.570
Maria de Maezu: cómo identificar cuando se está pasando ese límite e sobre temas de trabajo, etcétera.

443
01:08:09.070 --> 01:08:15.930
Maria de Maezu: por ahí hay diferentes elementos que lo fastidian, pero quizá el el

444
01:08:16.490 --> 01:08:31.529
Maria de Maezu: o sea el que sería algo más identificador, es una cosa, es que tú. En un trabajo puede haber más presión, porque hay un informe, y entonces hay más nervios porque has hecho la cosa mal o lo has hecho bien, pero no lo has hecho bien.

445
01:08:32.000 --> 01:08:40.180
Maria de Maezu: pero son siempre cosas puntuales en las que no te provoca una sensación de no saber

446
01:08:40.550 --> 01:08:46.130
Maria de Maezu: claro, cuando genera que la persona que lo recibe se siente

447
01:08:46.560 --> 01:08:51.429
Maria de Maezu: cuestionada en términos de que el trabajo que hace nunca está bien hecha

448
01:08:52.350 --> 01:09:00.780
Maria de Maezu: y que para hacerlo bien, debe hacer cosas. Es extra que imita su trabajo.

449
01:09:01.410 --> 01:09:08.060
Maria de Maezu: Sí, pues no es que un día el trabajo puede ser más tenso, si no es que cuando yo hace ese trabajo.

450
01:09:08.640 --> 01:09:13.710
Maria de Maezu: te obliga a trabajar de una forma determinada. Según perdón

451
01:09:14.149 --> 01:09:20.930
Maria de Maezu: puede pasar. Yo qué sé. Está trabajando. Oye que hay cada uniforme pasa nada.

452
01:09:21.060 --> 01:09:28.970
Maria de Maezu: Sí, estoy con mi niña, y ahora estoy de vacaciones no vuelve a sacar.

453
01:09:29.340 --> 01:09:35.489
Maria de Maezu: Si vuelves el lunes prepárate y te vas. Oye. Empiezas a

454
01:09:35.590 --> 01:09:39.940
Maria de Maezu: cosas que he visto. Esto no forma parte de lo que hasta ahora era mi trabajo.

455
01:09:41.029 --> 01:09:44.460
Maria de Maezu: esa acumulación de cosas, los personajes.

456
01:09:44.670 --> 01:09:55.290
Maria de Maezu: y ahí ya identificas un trato que excede esa simetría de poder. Y a esa antigua, ese abuso psicológico.

457
01:09:55.390 --> 01:10:05.840
Maria de Maezu: explicaciones. Las puedes ir comentando. Pueden ser compartidas por amigas o de los tuyos, y eso se puede dividir todo

458
01:10:06.010 --> 01:10:10.660
Maria de Maezu: tallar salud segura.

459
01:10:11.210 --> 01:10:18.099
Maria de Maezu: ¿quién te lo digo? Es un médico, ya sabes, de trabajo desde que se conoce, estás sintiendo.

460
01:10:21.840 --> 01:10:31.470
Maria de Maezu: Sí, sino que puedes ver.

461
01:10:31.890 --> 01:10:42.399
Maria de Maezu: claro, ahí hay varias estrategias tal cual depende del entorno en el que estamos trabajando o el que hemos creado. Si no existe nada, dependerá sinceramente. Depende de la relación que tienes con esa persona.

462
01:10:43.510 --> 01:10:51.020
Maria de Maezu: sea la compañera o compañero, o sea, el jefe y depende de la relación que exista, es decir.

463
01:10:51.220 --> 01:10:59.239
Maria de Maezu: si quieres hago yo o cualquier

464
01:10:59.850 --> 01:11:05.889
Maria de Maezu: estatusia, pero igual habla con él, O sea, puede haber primero, siempre tiene que haber primero un espacio de diálogo.

465
01:11:06.540 --> 01:11:19.050
Maria de Maezu: Si es el diálogo como el primer paso a dar para saber qué está pasando.

466
01:11:19.350 --> 01:11:26.210
Maria de Maezu: Y a partir de ahí ya es, depende si la institución tiene más noticias o menos.

467
01:11:26.420 --> 01:11:46.030
Maria de Maezu: o incluso si quieres salir de ahí. Te vas a una unidad de prevención, a una asociación de mujeres, lo cuentas a al médico, la web laboral y le cuentas al sindicato que tiene mecanismos diferentes para saber si aquello que te está pasando forma parte de la localidad.

468
01:11:46.640 --> 01:11:50.530
Maria de Maezu: Es cierto que puede haber gente que está acostumbrado gritando.

469
01:11:52.080 --> 01:12:03.460
Maria de Maezu: Me va a costar porque, pero es cierto, el deporte, que no es que tengas a gusto de que no debe hacerlo

470
01:12:03.960 --> 01:12:09.590
Maria de Maezu: debe rechazarse, sino que además lo hace ejerciendo para firmar.

471
01:12:09.930 --> 01:12:13.320
Maria de Maezu: para hacer sentir a la otra persona realmente inferior.

472
01:12:13.490 --> 01:12:17.440
Maria de Maezu: Eso ya es otro, sí, pero el diálogo es lo primero.

473
01:12:22.800 --> 01:12:27.890
Maria de Maezu: Normalmente yo creo que tenemos mecanismos como personas para identificar esas situaciones.

474
01:12:28.540 --> 01:12:36.079
Maria de Maezu: Cuando alguien está un día tiene un mal día o cuando alguien

475
01:12:36.560 --> 01:12:39.069
Maria de Maezu: con una persona que está tomado.

476
01:12:40.410 --> 01:12:43.079
Maria de Maezu: No, No hace falta mucho para ver si lo plancha

477
01:12:43.490 --> 01:12:48.559
Maria de Maezu: a la persona que lo está sufriendo no es lo que dices tú, pero sus compañeros. Y ahí es

478
01:12:48.700 --> 01:12:49.999
Maria de Maezu: mientras no sea mío.

479
01:12:50.660 --> 01:12:57.430
Maria de Maezu: Y ahora es él oiga Santa: Es ello, claro.

480
01:12:59.380 --> 01:13:01.930
Maria de Maezu: eso es crear un contexto lleno de vida física.

481
01:13:17.210 --> 01:13:25.550
Maria de Maezu: A ver, bueno, podría ser lo mismo, o sea, la presión de grupos.

482
01:13:26.540 --> 01:13:35.509
Maria de Maezu: discurso coercitivo o lo que es el poder coercitivo desde la interacción es

483
01:13:35.650 --> 01:13:49.060
Maria de Maezu: es presión de grupo si quieres sí, pero o sea, el grupo, puede ser tus compañeros y compañeras. Las personas de trabajo con las que has salido. Quizás no conoces, puede decirse, pero sí es un look. Si quieres, la gente te obliga a hacer cosas, a veces

484
01:13:49.170 --> 01:14:01.750
Maria de Maezu: interacciones más que depresiones, porque la que es un claro gracias, y la identificamos esas interacciones.

485
01:14:01.930 --> 01:14:14.770
Maria de Maezu: Los excesos que, obviamente, a la hora de limpiar el conocimiento de violencia física o poder luego

486
01:14:14.970 --> 01:14:25.200
Maria de Maezu: ser capaz de mirarse a seguir esto, ¿sí?

487
01:14:25.670 --> 01:14:31.629
Maria de Maezu: Pero una cosa no quita la otra. Eso lo hemos estudiado mucho con fiscales y ahí está muy claro.

488
01:14:31.860 --> 01:14:39.950
Maria de Maezu: Hay en el caso de la persona agresora. ¿ Está muy claro. Personas.

489
01:14:40.170 --> 01:14:43.779
Maria de Maezu: ahí hay una persona o unas personas que son quienes

490
01:14:44.090 --> 01:14:58.219
Maria de Maezu: provoca la agresión. Luego puede haber testimonios cómplices, recuerdes, Tres cómplices no son acusados. Son cómplices del momento. Tristeza.

491
01:14:58.500 --> 01:15:03.119
Maria de Maezu: Vale, eso es así. Ahora es difusa.

492
01:15:03.400 --> 01:15:11.699
Maria de Maezu: Ahora se cursan, también lo era antes. La herencia doméstica en rubens entonces, o sea.

493
01:15:13.100 --> 01:15:26.640
Maria de Maezu: una persona cuando decimos que debe tener libertad para hacer lo que quiera, se debe. Y, por supuesto, tenemos claro para que cada persona individualmente decida con su vida lo que quiera.

494
01:15:26.780 --> 01:15:33.230
Maria de Maezu: Eso lo defiendo 100 por 100, y la investigación también los colectivos.

495
01:15:33.750 --> 01:15:37.360
Maria de Maezu: Ahora bien, para crear esa libertad.

496
01:15:37.580 --> 01:15:42.980
Maria de Maezu: El contexto sí juega un papel.

497
01:15:43.470 --> 01:15:52.469
Maria de Maezu: Si estás jugando no como responsable, Es como espacio donde se produce, hay que tenerlo en cuenta.

498
01:15:52.750 --> 01:16:02.460
Maria de Maezu: entonces no es, o sea, si yo me voy de fiesta y decido irme con alguien, tengo que poder dar. Es mi responsabilidad.

499
01:16:02.500 --> 01:16:15.200
Maria de Maezu: que no voy a culpar a la amiga o al amigo que me ha dicho. Oye no que me ha perdido de risa. Y yo voy a sentirme culpable. Si no la inversa, se ha ido. Se ha ido. La responsabilidad es individual, No, no hay colores.

500
01:16:15.450 --> 01:16:19.350
Maria de Maezu: sí, pero eso ayuda.

501
01:16:19.920 --> 01:16:22.550
Maria de Maezu: Entonces, si tú estás en un contexto donde es alguien que se va

502
01:16:22.810 --> 01:16:32.339
Maria de Maezu: no todo en forma judicial, sino de unas sociales, pues nada decir oye todo bien, sí, pero sin dudarse

503
01:16:32.930 --> 01:16:43.719
Maria de Maezu: entornos más de adolescentes. A veces no. Si ves que yo tal me lo dices, No me dejes, ¿ Incluso así. Luego dice, no te estás conmigo. Las broncas

504
01:16:43.960 --> 01:16:50.750
Maria de Maezu: sí son libres y deciden ellas o ellos.

505
01:16:51.160 --> 01:16:55.770
Maria de Maezu: Pero eso no quita a que luego la persona

506
01:16:56.420 --> 01:16:59.500
Maria de Maezu: que va a acelerar si la provoca una agresión.

507
01:17:00.040 --> 01:17:05.069
Maria de Maezu: juicios contextos, sea porque yo usted de esta situación

508
01:17:05.300 --> 01:17:13.240
Maria de Maezu: para arrepentirlo cuando yo doy, es que no lo sabía Ahora mismo, el el la persona agresiva

509
01:17:13.810 --> 01:17:20.180
Maria de Maezu: puede decir lo que quiera y lo que quieran. Pero además.

510
01:17:20.610 --> 01:17:34.759
Maria de Maezu: siempre los juicios que se pierden siempre son porque hay una cosa que se llama. La valoración negativa es que siempre dice, Ay, es que no me dijo nada. Es que no me di cuenta, es que no sabía es que si lo hubiera sabido.

511
01:17:35.820 --> 01:17:39.260
Maria de Maezu: la percepción de las negativas no me di cuenta.

512
01:17:39.700 --> 01:17:42.860
Maria de Maezu: y como ahora sé lo de verbal.

513
01:17:43.510 --> 01:17:55.120
Maria de Maezu: Pues sí. O bien, entonces lo que estamos soltando es: las responsabilidades son individuales, pero ese contexto Pasiega, Max.

514
01:17:55.800 --> 01:17:57.110
Maria de Maezu: salir en vozcrita.

515
01:17:57.540 --> 01:17:58.589
Maria de Maezu: Esa es la idea.

516
01:17:58.960 --> 01:18:05.599
Maria de Maezu: Entonces sí, yo tengo mi libertad. Quiero tener esa libertad.

517
01:18:06.190 --> 01:18:10.800
Maria de Maezu: pero también es habilidades. Vamos que es lo que te

518
01:18:14.280 --> 01:18:21.799
Maria de Maezu: una agresión, como en el trabajo es ir al trabajo. Vale, sí, eso digo, yo no la viste

519
01:18:21.950 --> 01:18:25.080
Maria de Maezu: y la corto, y ya está para ver así. Y hago

520
01:18:25.730 --> 01:18:31.550
Maria de Maezu: y esa gritar a todo el mundo y a volverlo a hacer posible.

521
01:18:33.030 --> 01:18:42.950
Maria de Maezu: Ahora. Estamos muy bien aquí, tú tranquilo ahí o tú tranquila, pero ahora estamos en nuestro dueño

522
01:18:43.220 --> 01:18:45.430
Maria de Maezu: y estamos trabajando muy bien. Llevamos pasteles.

523
01:18:46.300 --> 01:18:48.749
Maria de Maezu: Sí, la libertad es lo que las 2 partes.

524
01:18:49.350 --> 01:18:52.620
Maria de Maezu: Sí, tienes razón. Ahí estamos trabajando. Pero

525
01:18:59.390 --> 01:19:05.970
Maria de Maezu: hay que ver hasta qué punto lo debe jugar, más o menos cierto.

526
01:19:07.640 --> 01:19:13.880
Maria de Maezu: Entonces, estamos 2 días desde sus fiestas mayores en fiestas estivales conciertos

527
01:19:15.690 --> 01:19:23.620
Maria de Maezu: podría ser informativos y a veces pasa

528
01:19:25.030 --> 01:19:30.949
Maria de Maezu: lo que quieras controlar Es como que fuma lo que quiera, pero el paciente les pone.

529
01:19:31.170 --> 01:19:35.609
Maria de Maezu: Tú sabes que si fumas, pues, bueno decirles, no es lo mismo.

530
01:19:35.960 --> 01:19:46.780
Maria de Maezu: Yo he estado en charlas con algunas mujeres empotrar contra el padre que me peguen, Pues, ¿quién corre si tú quieres hacerlo, tú, sabrás.

531
01:19:47.170 --> 01:19:51.320
Maria de Maezu: pero tu decisión llegue a todas las mujeres.

532
01:19:51.750 --> 01:19:52.660
Maria de Maezu: Seguro.

533
01:19:57.070 --> 01:20:03.730
Maria de Maezu: la libertad es imprescindible y la respetuidad también. Pero no.

534
01:20:04.770 --> 01:20:06.039
Maria de Maezu: Eso es lo que hay que probar.

535
01:20:07.140 --> 01:20:08.229
Maria de Maezu: Por eso, claro.

536
01:20:09.840 --> 01:20:20.580
Maria de Maezu: sí, pero sabes, por ejemplo, el de Team Beat, en el que de repente se lanzan y ves antes de buscar. Y no están de acuerdo con eso.

537
01:20:21.530 --> 01:20:33.509
Maria de Maezu: Esta persona realmente el plan acto de tratamiento, si no quería, simplemente porque no ha

538
01:20:34.140 --> 01:20:37.650
Maria de Maezu: sentido que tenía algo de suficiente para negarse dentro de un.

539
01:20:37.810 --> 01:20:41.340
Maria de Maezu: No quiero participar en esto.

540
01:20:42.190 --> 01:20:57.290
Maria de Maezu: No sé si podríamos grabar tipificando lo de agresión sexual, depende de lo que te toque.

541
01:20:57.390 --> 01:21:14.919
Maria de Maezu: Pero en ese contexto debe existir igual que tú llegas a decir, y dices, vamos, y la gente lo hace, y lo hace contenta al salir diciendo si hay una persona y no quiere hacer un ejercicio en concreto.

542
01:21:15.000 --> 01:21:17.800
Maria de Maezu: debe tener la libertad, es decir, No, yo. Esto no lo quiero

543
01:21:19.510 --> 01:21:23.839
Maria de Maezu: y no por ese motivo tenía que estar mirando todo el rato y a la hora de estar.

544
01:21:24.000 --> 01:21:29.619
Maria de Maezu: tenía que hacer algo.

545
01:21:30.520 --> 01:21:32.829
Maria de Maezu: Eso es lo que debemos tratar de evitar.

546
01:21:33.130 --> 01:21:43.400
Maria de Maezu: Es decir, tú tienes el derecho a hacerlo y a casartelo bien. Y el hijo tiene derecho a esa persona que bien no sabe qué está haciendo.

547
01:21:43.790 --> 01:21:48.130
Maria de Maezu: Sí, Y seguimos.

548
01:21:48.730 --> 01:21:56.359
Maria de Maezu: Y al final.

549
01:21:56.560 --> 01:22:15.459
Maria de Maezu: tú mismo puedes proyectar que va a haber consecuencias, porque te has apartado del grupo entonces de alguna manera, aunque ni siquiera se desvalice expresamente las cosas? Sí, Sí, sí, sí,

550
01:22:15.960 --> 01:22:25.880
Maria de Maezu: pero que si entras en este terreno es como una sociedad.

551
01:22:28.820 --> 01:22:44.590
Maria de Maezu: tú no te dejes, ¿ Si tú no quieres hacer algo.

552
01:22:46.080 --> 01:22:49.570
Maria de Maezu: Cuando no hacemos eso, no les enseñamos a que decidan

553
01:22:49.700 --> 01:23:09.260
Maria de Maezu: a que escojan. Tú puedes hacer lo que quieras, ¿ La institución de por sí es un derecho. Los niños van a la escuela que conquistamos ese derecho como sociedad. ¡cuidado!

554
01:23:09.580 --> 01:23:16.019
Maria de Maezu: Pero es un derecho si haces esas mujeres pueden estar ahora. Aquí donde estamos, debe estar en tu casa

555
01:23:16.150 --> 01:23:21.309
Maria de Maezu: un derecho conquistado. De todas formas, yo creo que hay una línea, etcétera. Muy

556
01:23:21.500 --> 01:23:31.410
Maria de Maezu: si a mí me llaman tonta. Tonta. No sé qué yo me lo puedo tomar y decir.

557
01:23:31.550 --> 01:23:36.280
Maria de Maezu: o puedo decir ahora mismo.

558
01:23:36.660 --> 01:23:50.330
Maria de Maezu: Y entonces no me haces un mismo hecho. También hay que verlo desde el punto de vista de la persona que recibe sensacional. Eso es

559
01:23:50.520 --> 01:23:59.710
Maria de Maezu: objetivamente en este otro tipo de cosas.

560
01:23:59.890 --> 01:24:07.520
Maria de Maezu: La persona que lo recibe normalmente también están en el grupo. Es más

561
01:24:08.810 --> 01:24:20.579
Maria de Maezu: más, el frágil antes que podemos.

562
01:24:21.170 --> 01:24:30.720
Maria de Maezu: También es importante.

563
01:24:30.860 --> 01:24:50.790
Maria de Maezu: Y yo decía al principio: no puedo hacer nada porque a ver si a ver si estamos hablando solo lo contrario, yo puedo decir libremente que llego al despacho y me gusta dar besos tranquilamente pensando que si la persona que tengo delante no le gusta, dén besos para decir, oye.

564
01:24:50.790 --> 01:24:57.229
Maria de Maezu: yo prefiero montar hoy, te digo así, y ya está. Y no te vas a enfadar. No pasa nada, pues a ti, te hago así, y se lo doy el beso

565
01:24:58.100 --> 01:25:03.589
Maria de Maezu: y me voy a centrar más a las que le doy besos porque me gusta porque puedo coger yo que sé a alguien que no le gusta y no pasa nada.

566
01:25:04.080 --> 01:25:06.340
Maria de Maezu: Yo creo que eso será ideal

567
01:25:06.680 --> 01:25:17.570
Maria de Maezu: a la libertad. Eso forma parte de nuestro derecho a decidir sobrevivir. Es en todo todo en cualquier contexto.

568
01:25:17.740 --> 01:25:33.810
Maria de Maezu: Sí, es cierto que a veces, pues, bueno, aquí te puedo decir tonta, y una persona que además comemos, pero también tipificados. No, yo estoy hablando de tonta. Estoy hablando de cosas muy graves. Y luego, cuando son muy graves y ya están resueltas, ya iremos a esos que son más grises.

569
01:25:33.930 --> 01:25:46.719
Maria de Maezu: ya iremos. Pero de momento, si no el tema no viene porque alguien me digan tonta, entonces vayamos a esos. Yo voy a. Discutiremos sobre los otros, pero veremos a ver.

570
01:25:46.910 --> 01:26:03.840
Maria de Maezu: pero a mí a veces no todo acaba siendo violencia, No, no, Yo no estoy en ese en esa dicha, lo que está tipificado ahora mismo por ley, lo que es violencia. Hablemos de eso condena. Entonces, si me dice un compañero que quiere que lleve a casa y digo que no, Entonces yo ya

571
01:26:04.920 --> 01:26:11.340
Maria de Maezu: cuando te dice, si no vienes conmigo y no haces una monada

572
01:26:11.600 --> 01:26:13.619
Maria de Maezu: mañana. Le cuento a la gente.

573
01:26:13.730 --> 01:26:14.770
Maria de Maezu: Me acuerdo.

574
01:26:15.190 --> 01:26:17.690
Maria de Maezu: Estamos hablando de esas cosas

575
01:26:17.900 --> 01:26:27.829
Maria de Maezu: en el ámbito de menores, pero también puedes estar dentro de adultos. Otra cosa es que te vienes conmigo y me haces. Me explico.

576
01:26:27.930 --> 01:26:35.330
Maria de Maezu: pero por eso hablamos de libertad y respetar las cosas, lo que debe elegir así, Y es que

577
01:26:35.520 --> 01:26:45.030
Maria de Maezu: habría que ver así, claro, crear espacios y sostenibles mis vacaciones

578
01:26:46.210 --> 01:26:48.109
Maria de Maezu: también con la bebida. Pasa mucho, ¿

579
01:26:48.570 --> 01:27:01.980
Maria de Maezu: Pero hay una cultura que parece que si alguien dice no esto a ver al menos una venga, dices que no, que no me apetece. Venga, Imagínate si inventarte algo.

580
01:27:02.980 --> 01:27:13.650
Maria de Maezu: Es expresión de grupos social, pero cuando empezaron las campañas por todo el tema del alcohol. Estas jóvenes

581
01:27:14.210 --> 01:27:20.510
Maria de Maezu: hubo un cambio de cultura como iglesia porque ya se acordaba antes de salir. Quién a quién le toca? Un 9?

582
01:27:21.520 --> 01:27:25.160
Maria de Maezu: Es la media. Ya está. Se acabaron los agobios.

583
01:27:25.680 --> 01:27:29.029
Maria de Maezu: Lo mismo ahora oye que no pueda. No quiero. No pasa nada

584
01:27:29.440 --> 01:27:35.379
Maria de Maezu: y no te está diciendo. Yo no quiero ver. No está diciendo, nadie puede beber.

585
01:27:36.120 --> 01:27:39.489
Maria de Maezu: es diferente, O sea, estoy limitando las ciudades del préstamo.

586
01:27:41.150 --> 01:27:44.100
Maria de Maezu: o sea, del contexto de trabajo. Es lo mismo. Si alguien quiere trabajar

587
01:27:44.240 --> 01:27:50.570
Maria de Maezu: 2 h más porque le apetece porque quiera grabar un informe para luego tener mínimo. Pues si lo hace porque quiere.

588
01:27:51.100 --> 01:27:54.569
Maria de Maezu: pues que lo hagan, no porque le gusta lo que está haciendo y está disfrutando.

589
01:27:55.680 --> 01:28:03.439
Maria de Maezu: Y yo me quiero ir 2 h antes, porque acaba de ocurrir con el trabajo, pues me voy Pero voy a empezar y esa que diciendo apuntes para ver si

590
01:28:04.320 --> 01:28:15.850
Maria de Maezu: me explico, si estas libertades son esas a ver muy bien. Muchas gracias.

591
01:28:19.400 --> 01:28:27.220
Maria de Maezu: La gente sí.